"Доработать напильником": винтовки Гаранда

угу, но....
1. Гарандов было произведено в 5 раз больше чем всех СВТ и прочих
2. Именно за счет ея полуавтоматики обеспечивался подавляющий перевес амеров над джапами.
3. В Европе все не было так уж однозначно, но то что взвод с М1 имеет подавляющую огневую мощь над взводом с К98 - неоспоримо. Проблема в том, что немецкое отделение строилось вокруг МГ, а это была та еще коса смерти.

если бы вдруг по ленд-лизу поставили бы нам (СССР) те Гаранды, то постигла бы их судьба очень неплохой по всем параметрам СВТ-40 (продал я ея в прошлом годе). СВТ пользовалась большой популярностью как трофей у немцев и отлично служила в морской пехоте, в руках грамотных механически недавних моряков.
Большая часть пехоты была укомплектована крестьянами-колхозниками. Тогда, кто помнит, были МТС, где базировались трактора да машины, в колхозах техники не было, но их работники не в пехоту призывались. Основной солдат РККА в своей жизни ничего сложнее топора да граблей с вилами в руках не держал - вот и все его познания в точной механике и ее обслуживании. Именно поэтому СВТ оказалась "слишком сложна" в обслуживании. Да, те, кто прошел какой-то путь (и остался живым) уже и ППШ с ППС осваивали, но мосинка была вполне адекватным оружием и принесла победу.
Да,а у амеров к тому времени машины были в каждой почти семье и сильно механизированное сельское хозяйство, большинству из них обслуживание полуавтоматического оружия не представляло никакой сложности.
Не из любви к янки, но исторических фактов для.

угу, а гестапо и СД с этим так и не смогло ничего сделать. Верю.
Ты 17 мгновений пересмотри и пойми, что Броневому до настоящего Мюллера очень далеко - тот еще был волчара и кадры у него соотетсвующие. После первых же таких случаев кто-то из "заключенных с сорванными ногтями и отбитыми почками сдал бы всех.

Про что тут. Палец гарант.

Очень распиаренная версия,но к сожалению ничего общего с реальностью не имеет.
СВТ не влетела из за конструктивных недостатков.
Самый её гибельный порок-это низкая надежность.
В 43 году ГАУ РККА проводились испытания разных самозарядных винтовок в сравнении с СВТ.
Так вот Гаранд превзошел СВТ практически по всем параметрам(единственный недостаток Гарнда наши признали вес,больше СВТ на 400гр).
А по надежности Гаранд крыл СВТ как бык овцу.
Даже немецкая Г41 оказалась надежнее СВТ.
Вот такая грустная правда.

Это сообщение отредактировал МурМурыч - 29.08.2021 - 03:12

Привет. Не только у меня, а у нашего оружейного соратника MountainView, насколько я знаю. Так что минимум двоих, наверняка кто-то ещё подтянется. ))

Из недостатков Гаранда я считаю, безусловно, большой вес, но это в те времена.. Ха, Вы мне подали идею интересную - сравнить по массе Гаранд, Арисаку, Мосинку, и Маузер. Я сделаю. )) СВТ у меня нет к сожалению, но уверен, что кто-то может подкинуть информацию имено из первых рук.

Недостатком Гаранда, по моему мнению, является вот вообще не простая разборка и сборка. Этому нужно учить. У меня есть Гаранд, я из него не часто стреляю и чищу, но это не АК и не АР15 вообще. Я думаю, я по памяти наверное разобрал и собрал Гаранд обратно без помощи Ютуба - но это не точно. Последний раз я стрелял из него - даже не знаю, может год назад.

Про то, что патрон сликом мощный - не согласен. Когда ты можешь убить солдата противника, спрятавшегося за деревм сантиметров 30-40 в диаметре - ухх, мне такие вещи нравятся. ))

Ещё очень непростое производство guiding rods - направляющих затвора, наверное, так будет правильно. Они гнутые, причём гнули их _вручную_, и были специальные мастера, которые этим занимались.

Сколько я слышал историй, когда кто-то в наше время покупал Гаранд, разбирал, видел немного кривую трубку - и её выпрямлял. ))) И всё, до-свидания, винтовка переставала работать. )))

Ну вот так.

M1 garand есть лучшая полуавтоматика времен 2й мировой войны.

Недостатков у нее нет, ибо лучше ничего не было на тот момент.
Сравнивать M1 с оружием, которое изобрели через 20, 30, 50 лет и говорить о недостатках гаранда на фоне современников есть несусветная глупость

По пальцу если и ударяло, то только 1раз, что сразу 'обучало' правильной зарядке.

M1 garand это Т34 стрелкового оружия 2й мировой

Очень популярная вещь и сейчас
От 500$ стартует цена на 'франкенштейн' варианты.
В хорошем состоянии родной аппарат 1к +

За идеальные экземпляры 7-10 тыс$

Автор говорит про демаскирующий момент от звякания скобы...
По ходу, автор никогда не шмалял из .308 калибра без защиты ушей...
А ещё если рядом еще человек 10 хуярят как и ты и бомбы рвуться, то в башке звинит так, что ты пол недели нихера толком слышать не будешь...
Какая то хуйня из пальца придуманная с реальностью мало схожая

Это сообщение отредактировал iamtrueman - 29.08.2021 - 10:30

Бах! бах! бах! бах! бах! бах! бах! бах! ДЗЫЫЫЫННННЬЬЬЬ!!!!! ©

Я думаю, что Garand M1 поюбедила в конкурсе по одной причине: кто-то занёс денег больше, чем конкуренты.

С радостию великой бы пострелял.
Хочется своими ухами (в активных наушниках, разумеется) тот самый "бздзынь" в память записать.
Но здесь такого у другов/в тире нет.
СВТ понравилась, с открытого прицела криворуким слепошарам типа меня удавалось красивую "кучку" дырок в мишени собрать на сотку метров.
Думал, лягаться будет, но нет.
Гаранд ещё мягче и точнее должен быть, или я не прав?

это вполне исторический факт. правда работники концлагеря были в основном европейцы.
они мутили с отверстием в стволе для отвода газов. где то недосверливали, где-то пересверливали. так же мутили с закалкой деталей где малейшие отклонения в техпроцессе приводили к "невидимому" браку. даже несмотря на тщательное наблюдение со стороны охраны.
именно поэтому СТГ-44 производства штайр менее котируются - их производили в концлагерях с большим количеством саботажа.

Я смотрю ЯП становится скоплением дегенератов с авторитетным мнением. Держи знамя выше!

Точно! Но фронтовики быстро заметили, что он и в обычном бою весьма может пригодиться.
Заметим, что и немецкий МП-38 разрабатывался не для пехоты, а для танковых экипажей и т.п. как оружие самозащиты.

В общем, теоретики военные поголовно заблуждались, что касалось дистанций реального боя и требовали дальнобойных винтовок, в то время как реально оказалось востребованным скорострельное оружие, пусть и ограниченной дальности.
Средний стрелок был такой рукожоп, что давать ему дальнобойную винтовку не имело смысла - всё равно не попадёт. Важным оказался не одиночный меткий выстрел, а град пуль в сторону неприятеля. А доставать врага на бОльших дистанциях можно было и пулемётами, миномётами ...

Так я себе это представляю.

Ну, карабин М1 не был оптимальным оружием - его эффективная дальность не достигала и 300 метров на самом деле, там 200, максимум 250 метров.
Касательно остального - так и осталось в некоторых пунктах спорным.
Результаты исследований ОРО касались стрельбы с открытых прицелов средним стрелком - 300 метров там максимум по одиночным втрипогибели согнувшимся перебегающим бойцам или частично укрытым, кто ж тогда знал, насколько широко оптику двинут в массы рядовых солдат.
Ну и последнее - что британцы в том же Йемене, что всякие европейские африканцы в 70-х отмечали, что у 7,62 мм НАТО перед малоипульсными или например перед калашниковским 7,62 мм есть такое преимущество, как большая проникающая способность, правда, в том аспекте, что при попадании в каменистую землю и валуны он массу осколков каменных поднимает, несравнимую с тем, что вызывают патроны с меньшим импульсом, нанося ранения и ими и сбивая вражеских стрелков с концентрации при прицеливании.
И вообще - было тут исследование, что и при ведении огня на подавление за счёт большей громкости (звук попадания пули в твердую поверхность или свист при пролете рядом) и больших сопутствующих эффектов вроде описанного 7,62 мм имеет значительное преимущество над 5,56 мм.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.08.2021 - 13:21

Ага, настолько была надёжная, что в 43 ее модернизировали и позаимствовали газоотводную систему у СВТ-40. Вот Г43 была уже более удачная, ее и впускали почти до конца войны.

Железная логика)
АК тоже модернизировали и не раз,и что? Типа он раньше был ненадежный?
А новый газовый узел поставили потому что заказчики(военные) все таки разрешили делать боковые отверстия в стволе.
Вот Г41 и упростили....

Да дело то не в самой модернизации. Вообще читал что Г41 была не очень надежна и чувствительна к загрязнениям. Ее вроде бы и выпускали не очень большими партиями в отличии от 43.

О да, жуткий недостаток. Особенно если учесть, на какой дистанции обычно ведется стрельба из винтовок..

И у тупых немцев конечно не было ОТК и контрольного отстрела....

Maverick00, а что сложного в разборке Гаранда?
Отщелкнул скобу, вынул спусковой механизм, приклад сам отвалится.
Все винтовка на одной защелке держится.
Моя, она ранняя, у нее скоба фрезерована из куска железа, скоба ОЧЕНЬ тугая, но имеет отверстие для носика пули. Скобу можно поддеть и отщелкнуть.
С 43 года, по мере наращивания производства, упростили скобу. Она стала немного иной формы и штампованной. Не такая жесткая, отщелкивается и защелкивается легче.
Guiding rod - это самая сложная в производстве деталь винтовки. Т самая капризная. Из-за сложной формы в одном месте он трескался. Была выпущена инструкция по рассверливанию, то есть, скруглению угла в этом месте и этим занимались в «поле».
На фабрике сразу сверление делали. Найти оригинальный rod без сверления - большая удача и немалые деньги.

Фото начала разборки.

Это сообщение отредактировал MountainView - 29.08.2021 - 18:34

Ну это смотря с чем сравнивать...Если с АК то да
А по нашим результатам испытаний во время войны- оказалась надежнее СВТ

Ну если мне склероз не изменяет- Г41 выпустили в районе 150т штук

И во. место засверливания - сразу под номером, под буквой D.
Это, кстати, не сер йник, это номер чертежа, drawing number. Как бы версия детали и производитель, в моем случае SA - Springfield Armory.

А чтобы не было больно большому пальцу, заряжают винтовку так:
1) отвести затвор назад до упора
2) ребром ладони удерживать рукоятку затвора в крайнем положении (специально вывернул руку, чтобы показать рукоятку затвора)
3) большим пальцем правой руки вставить клип вниз до щелчка
4) убрав большой палец отпустить затвор, он или сам защелкнется или надо помочь, подтолкнув его вперед. Первый патрон иногда туго сидит.
Вот, собственно, и вся нехитрая наука о том, как не ободрать себе палец.

Это сообщение отредактировал MountainView - 29.08.2021 - 18:51

И знаменитый диванизм в терминальной стадии, настолько размягчивший мозг, что тот уже не может осознать причину звякания, заключающуюся во взаимодействии пустой пачки и механизмов винтовки, а не в падении пачки об землю. Что делает просто бессмысленным кидание пустой пачки: характерного звука НЕ БУДЕТ.