Old School или "Таких больше не делают"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Energosam
27.08.2021 - 11:00
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 92
Дядя у меня был такой. Только наверное ещё дотошнее. Умер к сожалению 5 лет назад. Чертил двумя руками одинаково. Все чертежи в масштабе проверял на таких макетах. Последние 30 лет работал трудовиков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Babay314
27.08.2021 - 11:01
1
Статус: Offline


Замполит всея Руси

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1218
Цитата (Natalya83 @ 27.08.2021 - 12:54)
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы бросал.
Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)

12 лет - возможно рановато. а так обучалок куча в том же тыртубе.
но миллионам тонкостей даже за пару лет не обучишься. автокад, в принципе, интуитивно понятен, но опять же для взрослого мозга, который имеет мало-мальски навыки по начерталке
 
[^]
Skazochnik24
27.08.2021 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.20
Сообщений: 1944
Цитата (smirnovic @ 27.08.2021 - 10:27)
"...Это старая школа. Там все продумано. Сейчас думать разучились..."

Славабогу, не все!
Сосед мой Андрюха - как раз вентиляцией, конвекциональным (фу, бля! выговорил!) отоплением и кондиционированием занимается.
Классный "зануда"!
Сначала сам, а потом, когда в БОССы вышел, то и от своих подчинённых
именно "старого" инженерного подхода требует
Я реально видел ихНИЕ чертежи и схемы, выполненные не на принтере, а...
начерченные по линейке карандашом на миллиметровке
почти в натуральную величину (шутю)
Не просто так он миллионером стал (не шутю).

Все просто. Чертёж ручками заставляет думать, чтобы не переделывать 10 раз. Воспитание трудом, так сказать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
paparazzo
27.08.2021 - 11:03
1
Статус: Online


--

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4298
Цитата (Natalya83 @ 27.08.2021 - 10:54)
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы бросал.
Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)

Расскажу на своем примере.

Я с детства любил математику, физику, головоломки, и т.д. В 16 лет увлёкся программированием. Ну как - разбирался сам, искал, думал, читал книжки, спрашивал у друзей. В CAD разобрался сам.
ПЕРВЫЙ посыл - увлечение должно нравится ему.
Если ему самому нравится, то пусть разбирается сам, читает в интернете статьи.

А самое главное - пусть делает реальные модели, а не учебные из курсов. Когда делаешь реальное что-то, то лезешь на форумы, в справку, включаешь мозг. И шаг за шагом разбираешься. У меня так было в 2005 году взял свою первую халтуру, а там нужны чертежи, а образование у меня физ-мат, так вот я сам разобрался.

Автоматизацию я делал поначалу на Паскале, матпрограмах. Потом как-то освоил C++, тупо сам, просто пытался писать программу по аналогии с Паскаль, но в справке искал аналоги языка С++.
Т.е. надо время, усидчивость и не опускать нос, если что-то не получилось.

Просто поддерживайте, не ругайте и т.д. И со временем научится. brake.gif
 
[^]
Natalya83
27.08.2021 - 11:04
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 141
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 11:01)
12 лет - возможно рановато. а так обучалок куча в том же тыртубе.
но миллионам тонкостей даже за пару лет не обучишься. автокад, в принципе, интуитивно понятен, но опять же для взрослого мозга, который имеет мало-мальски навыки по начерталке

Благодарю Вас, значит поищем в тыртубе))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Докштэйн
27.08.2021 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 2269
По своему опыту знаю,так надёжнее.Пока в ручную составлял проекты,всё было зашибись.Как только перешёл на проги,всё через задницу.Визуализировать в 3D несомненно проще,но конструкторская часть,это садом и гоморра.
 
[^]
exex123
27.08.2021 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Ну если работодатель согласен платить за время, которое он тратит на клейку макета. То как говорится любой каприз за деньги.

 
[^]
pinehidden
27.08.2021 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2355
Какое ТЗ!!! Аплодирую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Babay314
27.08.2021 - 11:05
1
Статус: Offline


Замполит всея Руси

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1218
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 12:58)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 10:54)
шаломъ, коллэги

Фу, брось бяку и возьми нормальную CAD-программу!

но-но! это и есть нормальная прога. Целый Autocad2015! biggrin.gif
 
[^]
mrnemo
27.08.2021 - 11:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29956
Цитата (Natalya83 @ 27.08.2021 - 10:54)
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы бросал.
Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)

1. SolidWorks - полноценная CAD-программа, чьего функционала вашему сыну вполне хватит до окончания института. Есть как обучающие видео, так и учебная брошюра
2. Ставьте версию не старше 2017 - более поздние очень любят стучать о своей нелицензионности.
 
[^]
RM17
27.08.2021 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ИванДулин @ 27.08.2021 - 09:51)
Достаточно примитивная конструкция. Зачем макет то нужен если эскизов хватит за глаза? Еще и от руки нарисовал...
В 21 веке от руки можно на объекте рисовать черновик. А если в офисе, то в автокаде и компасе это сделают намного быстрее, наглядней и красивее. А если совсем руки не из жопы, то 3д модель накидать будет значительно полезней чем макет из бумаги клеить. Если совсем по уму, то на 3д принтере детали сделать и сборку проверить.
Вывод - у человека слишком много времени и слишком мало квалификации в инструментах конструктора. Кроме карандаша, линейки и ножниц с клеем ни чего не знает.
Да, это олдскул - долго, дорого, непродуктивно.

Это для нормальных технарей эскизов хватит за глаза. А сейчас выросло поколение тех, кто уроков труда в школе не застал. Грамотных исполнителей всё меньше и меньше.
 
[^]
Периндоприл
27.08.2021 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28676
Цитата (Natalya83 @ 27.08.2021 - 09:54)
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы бросал.
Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)

Лучше репетитора найти. Из студентов толковых.
 
[^]
Natalya83
27.08.2021 - 11:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 141
Цитата (paparazzo @ 27.08.2021 - 11:03)
Расскажу на своем примере.

Я с детства любил математику, физику, головоломки, и т.д. В 16 лет увлёкся программированием. Ну как - разбирался сам, искал, думал, читал книжки, спрашивал у друзей. В CAD разобрался сам.
ПЕРВЫЙ посыл - увлечение должно нравится ему.
Если ему самому нравится, то пусть разбирается сам, читает в интернете статьи.

А самое главное - пусть делает реальные модели, а не учебные из курсов. Когда делаешь реальное что-то, то лезешь на форумы, в справку, включаешь мозг. И шаг за шагом разбираешься. У меня так было в 2005 году взял свою первую халтуру, а там нужны чертежи, а образование у меня физ-мат, так вот я сам разобрался.

Автоматизацию я делал поначалу на Паскале, матпрограмах. Потом как-то освоил C++, тупо сам, просто пытался писать программу по аналогии с Паскаль, но в справке искал аналоги языка С++.
Т.е. надо время, усидчивость и не опускать нос, если что-то не получилось.

Просто поддерживайте, не ругайте и т.д. И со временем научится.

Спасибо большое, я перешлю ему Ваш совет, потому что порой пытается в себя не верить, а мои утешения из серии возраст, всё приходит с опытом, не отчаивайся, всё не то, нужно от спеца мнение. Спасибо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
doroboarashi
27.08.2021 - 11:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 747
Жесть, конечно. На дворе 2021ый, а кого-то до сих пор не научился пользоваться компьютером.
И у кого-то слишком много свободного времени, чтобы чертежи от руки чертить, да ещё макеты вместо моделей делать. Но у ТС отчего-то противоположный посыл "смотрите как надо!". Нет, так не надо. За такое нужно ссаными тряпками гнать из профессии.

Это сообщение отредактировал doroboarashi - 27.08.2021 - 11:09
 
[^]
JBM
27.08.2021 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2966
Цитата (Jbox @ 27.08.2021 - 08:46)
Если конус проткнуть цилиндром, какая фигура получится?
Кто-нибудь может ее начертить без применения 3Д программ?

И много таких пересечений изготавливается на практике? На практике всё гораздо банальнее - там чаще бывает что один плоский лист железа, который надо приклепать к другому плоскому листу железа, ВНЕЗАПНО не подходит потому что не совпадают отверстия...
 
[^]
mrnemo
27.08.2021 - 11:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29956
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 11:05)
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 12:58)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 10:54)
шаломъ, коллэги

Фу, брось бяку и возьми нормальную CAD-программу!

но-но! это и есть нормальная прога. Целый Autocad2015! biggrin.gif

Нет, это - бяка. Редкостное убожество, которое было актуально лет 20 тому назад, и безнадёжно устарело уже 10-15 лет назад.

Нормальные CAD-программы - это SolidWorks, CATIA, NX. Даже Компас превосходит этокад.
 
[^]
Периндоприл
27.08.2021 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28676
Цитата (mrAndrew @ 27.08.2021 - 09:58)
то есть человек, проектировщик, угрохал кучу рабочего времени на писанину, аппликацию, создание моделек, вместо того, что бы за 10 минут набросать 3д эскиз? Честно говоря, стыдновато за "старую школу"...
Еще, наверное, голубем отправил.

Хуже! Сам приехал! ))))
 
[^]
Natalya83
27.08.2021 - 11:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 141
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 11:05)
1. SolidWorks - полноценная CAD-программа, чьего функционала вашему сыну вполне хватит до окончания института. Есть как обучающие видео, так и учебная брошюра
2. Ставьте версию не старше 2017 - более поздние очень любят стучать о своей нелицензионности.

Спасибо большое, записала, буду искать. И узнаю какая версия у него стоит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dmxi
27.08.2021 - 11:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 1629
Старая школа делала так потому что не было ПО крутого, сейчас внести правки в готовый проект как два пальца, а тогда это перечертить все и тд. Это конечно збс но чел походу просто динозавр который плохо владеет ПК

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГойкоМитич
27.08.2021 - 11:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 2443
Глупый заказчик не учел один момент. Исполнитель из железа сваяет изделие один в один с макетом. Без учёта масштаба. Или ошибётся с материалом. Или с цветом. Да огромное поле деятельности оставил заказчик. Я, как исполнитель, знаю это точно.
 
[^]
Babay314
27.08.2021 - 11:13
1
Статус: Offline


Замполит всея Руси

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1218
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 13:08)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 11:05)
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 12:58)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 10:54)
шаломъ, коллэги

Фу, брось бяку и возьми нормальную CAD-программу!

но-но! это и есть нормальная прога. Целый Autocad2015! biggrin.gif

Нет, это - бяка. Редкостное убожество, которое было актуально лет 20 тому назад, и безнадёжно устарело уже 10-15 лет назад.

Нормальные CAD-программы - это SolidWorks, CATIA, NX. Даже Компас превосходит этокад.

ну это не наше направление. Для конструктора в области промышленно-гражданского строительства как раз автокад. Ну и Revit (будь он не ладен)))
 
[^]
mrnemo
27.08.2021 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29956
Цитата (paparazzo @ 27.08.2021 - 11:03)
Цитата (Natalya83 @ 27.08.2021 - 10:54)
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы  бросал.
Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)

Расскажу на своем примере.

Я с детства любил математику, физику, головоломки, и т.д. В 16 лет увлёкся программированием. Ну как - разбирался сам, искал, думал, читал книжки, спрашивал у друзей. В CAD разобрался сам.
ПЕРВЫЙ посыл - увлечение должно нравится ему.
Если ему самому нравится, то пусть разбирается сам, читает в интернете статьи.

А самое главное - пусть делает реальные модели, а не учебные из курсов. Когда делаешь реальное что-то, то лезешь на форумы, в справку, включаешь мозг. И шаг за шагом разбираешься. У меня так было в 2005 году взял свою первую халтуру, а там нужны чертежи, а образование у меня физ-мат, так вот я сам разобрался.

Автоматизацию я делал поначалу на Паскале, матпрограмах. Потом как-то освоил C++, тупо сам, просто пытался писать программу по аналогии с Паскаль, но в справке искал аналоги языка С++.
Т.е. надо время, усидчивость и не опускать нос, если что-то не получилось.

Просто поддерживайте, не ругайте и т.д. И со временем научится. brake.gif

Добавлю: прекрасным дополнение к конструкторской 3D-графике будет 3d-принтер, благо что есть вполне неплохие бюджетные модели, неплохо работающие практически "из коробки".
Вид готовой детали, которая ещё позавчера была только задумкой в голове, вчера - рисунком на экране, а теперь вот уже можно в руках держать, подарит ребёнку непередаваемую радость творчества.
 
[^]
MadCowboy
27.08.2021 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5020
Цитата
На курсе начертательной геометрии у нас были подобные задания, ох и намучались мы с ней, это тебе не "страшный и ужасный" сопромат, а вообще нечто инфернальное даже для технарей. Компов персоналок тогда не было.

Если взять лист, карандаш, циркуль, линейку, то вероятность выхода из-под моих рук годного чертежам (в трёх эпюрах) где-то 90 %.

Вспоминать надо. Это ж всё было 3000 лет назад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrnemo
27.08.2021 - 11:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29956
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 11:13)
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 13:08)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 11:05)
Цитата (mrnemo @ 27.08.2021 - 12:58)
Цитата (Babay314 @ 27.08.2021 - 10:54)
шаломъ, коллэги

Фу, брось бяку и возьми нормальную CAD-программу!

но-но! это и есть нормальная прога. Целый Autocad2015! biggrin.gif

Нет, это - бяка. Редкостное убожество, которое было актуально лет 20 тому назад, и безнадёжно устарело уже 10-15 лет назад.

Нормальные CAD-программы - это SolidWorks, CATIA, NX. Даже Компас превосходит этокад.

ну это не наше направление. Для конструктора в области промышленно-гражданского строительства как раз автокад. Ну и Revit (будь он не ладен)))

Извращенцы!
 
[^]
va3610
27.08.2021 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата
И каждый раз я восхищаюсь тем подходом к своему делу, которое демонстрирует этот человек.

Как говориться без хорошего ТЗ результат будет ХЗ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61980
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх