Онфим. Почему записки средневекового мальчика шокировали?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
22.03.2021 - 14:23
7
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18574
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Ну что тут можно сказать.... Акунин замечательный писатель-фантаст.
 
[^]
thinkingman
22.03.2021 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 1030
Цитата
Записи были самые обычные — прописи, на которых мальчик отрабатывал еще не очень ровный почерк. Рисунки. Послания другу Даниле. Одна грамота видимо служила ответом от Данилы Онфиму.

- Не в курсе, что за прекрасная дева вон там?
- Так это сирена известная, завлекает сосцами открытыми...

Онфим. Почему записки средневекового мальчика шокировали?
 
[^]
arariel
22.03.2021 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (Faust202 @ 22.03.2021 - 13:46)
Цитата (parson @ 22.03.2021 - 13:25)
На каком языке написано? Когда то был анализ, что это словенский язык. Ныне исчезнувший.

Какой ещё словенский язык? Новгородские грамоты написаны обычной кириллицей.

Пипец блин... Словенским языком называли язык - который стал основой современного русского.
На сайте архива печатных книг Санкт-Петербурга есть сканы книг где указанно "печатано словенски" - годов до 1730х.
ссылку не дам - не помню.
 
[^]
arariel
22.03.2021 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (bobbax @ 22.03.2021 - 14:23)
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Ну что тут можно сказать.... Акунин замечательный писатель-фантаст.

Он прежде всего учёный лингвист. Много сделал переводов с японского языка. Откуда взял псевдоним "Акунин".
 
[^]
8lol8
22.03.2021 - 14:35
-1
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11529
Цитата (arariel @ 22.03.2021 - 14:32)
Пипец блин... Словенским языком называли язык - который стал основой современного русского.
На сайте архива печатных книг Санкт-Петербурга есть сканы книг где указанно "печатано словенски" - годов до 1730х.
ссылку не дам - не помню.

Ссылки и подтверждения, я так понимаю, просить бесполезно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Faust202
22.03.2021 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6453
Цитата (arariel @ 22.03.2021 - 14:32)
Пипец блин... Словенским языком называли язык - который стал основой современного русского.
На сайте архива печатных книг Санкт-Петербурга есть сканы книг где указанно "печатано словенски" - годов до 1730х.
ссылку не дам - не помню.

Ты, конечно, сможешь предоставить подтверждение своим утверждениям?
Единственная книга, которая приходит на ум в связи хоть с каким-то "словенским", это "Грамматика" Смотрицкого.
Вот только к русскому языку , тем более современному, она не имеет отношения.

Это сообщение отредактировал Faust202 - 22.03.2021 - 14:48
 
[^]
Бамбрус
22.03.2021 - 14:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11403
Золотые времена. Никакой рекламы. А сейчас бы на одну бересту с котиком или мужиком на коне было бы спама на три березы. "Кую мечи, недорого". "Красны девицы из вашего посада скрасят досуг состоятельным боярам"
 
[^]
Министр
22.03.2021 - 16:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13042
Цитата (denkoff @ 21.03.2021 - 21:53)
Цитата (djin47 @ 21.03.2021 - 21:38)
С руками беда была, видимо, на Руси. На картинке растут из жопы и в виде грабель...

Вы в семь лет рисовали видимо со всеми анатомичесими пропорциями
И руки у вас росли не из жопы, из жопы у вас росла голова gigi.gif

Я до сих пор так рисую cry.gif
 
[^]
DoceNNt
22.03.2021 - 16:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 2293
Цитата (8lol8 @ 22.03.2021 - 14:16)
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Или тебе память изменяет, или Акунин брешет.
Хотелось бы увидеть те самые подтверждения.
Древняя Русь не могла быть более развита чем Европа по одной причине - экономической.
В Европе давным-давно был построен Рим с Коллизеем и bonae meretrices, было римское право, регулярная армия и все богатства мира.

Да, только потом варвары все это захватили и разрушили. Остатки цивилизации только в Византии сохранялись, но и они были обречены. Так что как раз в ту эпоху в этом плане у славян все хорошо было. В отличие от западной Европы, где цивилизация была уничтожена. Я не эксперт и не претендую на единственное верное мнение. Как и Акунин. Но он при написании книги изучил очень много источников и старался быть максимально объективным. Не вижу никакого смысла ему "брехать". Ссылки на источники, возможно, есть в книге. Не знаю, я аудиоверсию слушал. Опять же, не пытаюсь никому ничего доказать. Но доводы, которые он там приводит, мне показались вполне разумными и имеющими право на жизнь.

Это сообщение отредактировал DoceNNt - 22.03.2021 - 16:39
 
[^]
Саныч505
22.03.2021 - 16:39
0
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2820
Цитата (djin47 @ 21.03.2021 - 21:38)
С руками беда была, видимо. На картинке растут из жопы и в виде грабель...

а ты уже с рулём в руках родился?! тут иногда попадаются такие умные rulez.gif
 
[^]
bobbax
22.03.2021 - 16:44
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18574
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 16:34)
Цитата (8lol8 @ 22.03.2021 - 14:16)
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Или тебе память изменяет, или Акунин брешет.
Хотелось бы увидеть те самые подтверждения.
Древняя Русь не могла быть более развита чем Европа по одной причине - экономической.
В Европе давным-давно был построен Рим с Коллизеем и bonae meretrices, было римское право, регулярная армия и все богатства мира.

Да, только потом варвары все это захватили и разрушили. Остатки цивилизации только в Византии сохранялись, но и они были обречены. Так что как раз в ту эпоху в этом плане у славян все хорошо было. В отличие от западной Европы, где цивилизация была уничтожена. Я не эксперт и не претендую на единственное верное мнение. Как и Акунин. Но он при написании книги изучил очень много источников и старался быть максимально объективным. Не вижу никакого смысла ему "брехать". Ссылки на источники, возможно, есть в книге. Не знаю, я аудиоверсию слушал. Опять же, не пытаюсь никому ничего доказать. Но доводы, которые он там приводит, мне показались вполне разумными и имеющими право на жизнь.

У славян никогда не было все хорошо. Славяне появились и жили на таком месте через которое несколько тысяч лет таскались многочисленные воинственные племена. Сарматы, готы, гуны, авары, Поэтому относительно спокойный угол в Европе где славяне могли чувствовать себя в безопасности болотистые леса между Вислой Двиной и Припятью, а там не до цивилизаций было.
 
[^]
Alexeykov
22.03.2021 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13091
Цитата (LLITbIPb @ 21.03.2021 - 21:59)
Цитата (DaoDao @ 21.03.2021 - 20:46)
В то время, дети не сидели за компьютерами или сл смартфонами. Научился ходить - идешь помогать отцу в полн и по хозяйству.


То ли папка был в состоянии нанять помощников (хотя автор статьи пишет, что семья средняя, не из зажиточных), то ли папка у папки хватало свободного времени, раз у сына было время на обучение грамоте и на написание подобных записок.

Долгими холодными зимами в те времена была масса свободного времени. Это летом то посевная то покос то по грибы да ягоды, а зимой заняться нечем было толком.
 
[^]
XanderBass
22.03.2021 - 17:27
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11969
Цитата (Zmejja @ 21.03.2021 - 21:41)
Цитата (djin47 @ 21.03.2021 - 23:38)
С руками беда была, видимо, на Руси. На картинке растут из жопы и в виде грабель...

может это грабли? Сено пошли грести cool.gif

Вилы, ёптыть! dont.gif
 
[^]
Farthing
22.03.2021 - 17:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 1276
Мне "взрослые" грамоты больше нравятся. "Якове брате еби лежа ебихота аесова"

Это сообщение отредактировал Farthing - 22.03.2021 - 17:47

Онфим. Почему записки средневекового мальчика шокировали?
 
[^]
grauwolfe
22.03.2021 - 18:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (Balazs @ 21.03.2021 - 22:04)
Цитата (Кнехт65 @ 21.03.2021 - 21:59)
ЭТО - церковнославянский? dont.gif

церковнославянский - это искусственный язык.
Создан был специально для богослужений. Как и санскрит. На нём никогда не разговаривали в обычной жизни.

А это просто древнерусский язык.

церковнославянский - это староболгарский. Книги для церковного служения были из Болгарии.
 
[^]
grauwolfe
22.03.2021 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (Министр @ 22.03.2021 - 16:34)
Цитата (denkoff @ 21.03.2021 - 21:53)
Цитата (djin47 @ 21.03.2021 - 21:38)
С руками беда была, видимо, на Руси. На картинке растут из жопы и в виде грабель...

Вы в семь лет рисовали видимо со всеми анатомичесими пропорциями
И руки у вас росли не из жопы, из жопы у вас росла голова gigi.gif

Я до сих пор так рисую cry.gif

Не ты один, камрад, не ты один...

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 22.03.2021 - 18:30

Онфим. Почему записки средневекового мальчика шокировали?
 
[^]
parson
22.03.2021 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Цитата (arariel @ 22.03.2021 - 14:32)
Пипец блин... Словенским языком называли язык - который стал основой современного русского.
На сайте архива печатных книг Санкт-Петербурга есть сканы книг где указанно "печатано словенски" - годов до 1730х.
ссылку не дам - не помню.

Новгородские словене западнославянского происхождения и особо не родственны полянам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
22.03.2021 - 18:40
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18574
Цитата (parson @ 22.03.2021 - 18:29)
Цитата (arariel @ 22.03.2021 - 14:32)
Пипец блин... Словенским языком называли язык - который стал основой современного русского.
На сайте архива печатных книг Санкт-Петербурга есть сканы книг где указанно "печатано словенски" - годов до 1730х.
ссылку не дам - не помню.

Новгородские словене западнославянского происхождения и особо не родственны полянам.

Ногородские словене не западнославянского происхождения, а скажем так, они вместе с западными славянами пришли каждый на свое место из одного региона. примерно с западной Беларуси. И в Новгородские земли было две волны славян до прихода варягов, одна с запада в конце 7 века, а другая с юга через сто лет, где то в конце 8.
 
[^]
sNovimGodom
22.03.2021 - 18:41
1
Статус: Offline


Мать-настоятельница (на коньяке редко)

Регистрация: 31.12.17
Сообщений: 1777
Подскажите период полураспада бересты пжалста. Где она лежала если за тыщу лет в труху не превратилась?
 
[^]
Silver867
22.03.2021 - 18:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18355
Цитата (bobbax @ 22.03.2021 - 14:23)
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Ну что тут можно сказать.... Акунин замечательный писатель-фантаст.

Почему - руническая письменность существовала и до 988 года.
Выходцев из Скандинавии в Новгороде было полно.
 
[^]
grauwolfe
22.03.2021 - 18:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (sNovimGodom @ 22.03.2021 - 18:41)
Подскажите период полураспада бересты пжалста. Где она лежала если за тыщу лет в труху не превратилась?

в торфе. там даже трупы людей того.. сохраняются как живые.
 
[^]
bobbax
22.03.2021 - 18:55
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18574
Цитата (Silver867 @ 22.03.2021 - 18:43)
Цитата (bobbax @ 22.03.2021 - 14:23)
Цитата (DoceNNt @ 22.03.2021 - 13:52)
Если мне память не изменяет, то Акунин в "Истории Российского государства" пишет, что новгородцы знали грамоту еще до христианской эпохи. И якобы даже есть тому подтверждения. И что вообще Древняя Русь той эпохи была более развита, чем Европа. Но сначала раздробленность, а затем и монгольское нашествие сделали свое дело и Русь была отброшена на несколько веков назад в развитии.

Ну что тут можно сказать.... Акунин замечательный писатель-фантаст.

Почему - руническая письменность существовала и до 988 года.
Выходцев из Скандинавии в Новгороде было полно.

Если бы рунической письменностью записывали славянские языки, разговору бы не было.
 
[^]
bobbax
22.03.2021 - 18:56
2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18574
Цитата (sNovimGodom @ 22.03.2021 - 18:41)
Подскажите период полураспада бересты пжалста. Где она лежала если за тыщу лет в труху не превратилась?

В мокром слое. Археологи говорят, копают усадьбу новгородскую навозом пахнет.
 
[^]
a027pe
22.03.2021 - 19:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 3016
Сейчас всё можно выдавать за средневековье
 
[^]
AleXei1505
22.03.2021 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2354
Цитата (nikolkas @ 22.03.2021 - 00:43)
Что-то подсказывает, что это предки Колючки и прочих товарищей с ЯПа. Соответственно раскопали остатки тамошнего сайта!
Жаль звуки не сохраняются, а то бы предка пашкета нашли, хотя скорее кострище от него.

Ога! И картинку с Пашкетом, играющим на гуслях блатными аккордами. rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40288
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх