Рабоче-крестьянская имперская армия

"Портянка" большая вышла, так что продолжу дальше здесь.
Тут про террориста ...
Это чистая правда, только не про него, а про другого моего деда.
Вот он им и был, настоящим.
Эсер.
В Самарском музее Революции на стенке висит.
Губернатора сотоварищи грохнул.
Здесь серьёзный сюжет зацепили ...
Мол, Борщевики, были маленькой одной из многих партий.
Формально да.
А на самом деле это была обширная и хорошо законспирированная, тайная организация.
Которая просто ждала своего часа.
И дождалась.
Это была возглавляемая, в основном, инородческо-иноверческими выродками, вооружённая бредом "глядяизлондона" - "чума" целью которой было ликвидации российского государства и истребление русского народа.
Во многом это скотам удалось.
А потом они обосрались, т.е. впали в своё первобытное состояние ...
В рез-те этого идиотизма наша западная граница как при Алексее Михайловиче и германские танки опять(!) в литовских болотах.
А главкоммунист это пол пот, вот он коммунизм построил, в одной отдельно взятой ...
В этом вся суть бреда скоторылых лондонских ублюдков - мотыгой в голову!
Так что бредьте дальше, прям паноптикум какой-то ...
Дураков не сеют и не жнут, они сами родятся.

Знаете, я вообще не верю, что Остапа, уголовника-мошенника, могли так легко ограбить.
Точнее, что он сам себя позволит ограбить.
Я думаю, что уж он-то всё продумал бы, до мелочей, а не попёрся наудачу.
Не тот человек, не та натура.

1917 был вообще очень бурным годом. Борщевики сами потом пейсали, что не имели ни военной. ни политической силы, чтоб взять власть в феврале. Да и в октябре-ноябре 1917г борщевики контролировали, в основном, только столицы и окресности. Красное движение тогда состояло далеко не из одних только большевиков, ещё, как минимум, СР-ы были серьёзной силой.

В повести А.П. Гайдара "Школа", которая раньше была в школьной же программе изучения, хорошо описано боевое столкновение красноармейского отряда с частью кадровой армией Германии на территории Украины в 1918. (территориальную целостность которой большевики обязались уважать по условиям Брестского договора). Там есть детали, вырезанные из школьных учебников, но оставшиеся в полной версии. Весьма познавательно.

Это сообщение отредактировал Антончик - 19.01.2021 - 10:12

Малиновского бы ещё вспомнить надо. Тот вовсе за белых воевал прапорщиком. За отличие в боях с красными стал подпоручиком.

Потом перешел нас торону большевиков - и вуаля. Дослужился до министра обороны СССР.

Интересно иногда додумывать дальнейшую судьбу литературных героев недописанных произведений. Бендер наверняка бы переквалифицировался в управдомы, мутил бы гешефты с пропиской и ремонтами и выбиванием фондов....В 1941-1944 при немецкой оккупации уж он бы наловил рыбки в мутной воде, ушёл бы с отступающими частями Вермахта на Запад и всплыл бы в году 46 где-нибудь в Парагвае, прихватив с собой пудов пять золотишка и пару-тройку полотен старых голландцев.

ну Ольдерогге все таки расстреляли, хотя потом и реабилитировали. некоторым посидеть пришлось. хотя все верно, многие умерли естественной смерть, а некоторые даже Вторую мировую пережили, то же Бонч-Бруевич, хоть и посидел в камере пару месяцев в 1931 году, в 1944 году получил звание генерал-лейтенанта и скончался в 1956 году.

Ну и? Чем всё вот это вота отличается от 1991, когда ярые коммунисты массово перекрасились в успешных или не очень успешных буржуев?

тем что за 30 лет прошедшие после революции страну вывели из разрухи, сумели победить в самой кровопролитной войне в истории и начали возрождать страну, а сейчас за 30 лет мирного времени возродить ничего не смогли.

Ты понимаешь что золотой теленок литературное произведение?
К тому же сатирическое произведение, где заведомо усиливается все негативное, чтобы высмеять эти явления?

Очень рекомендую книгу Щеглова "Путеводитель по романам Ильфа и Петрова", там этот момент очень хорошо отражён.

К примеру:
"Первая категория обеспечена. — Первая категория — наиболее суровый случай увольнения по чистке, фактически "волчий билет". Ср. разъяснения "Правды": "Президиум ВЦСПС постановил, что лица, снятые по чистке госаппарата по второй и третьей категориям, т. е. сохраняющие право работать в предприятиях и учреждениях социалистического сектора, могут оставаться в рядах профсоюзов. Лица, вычищенные по первой категории, т. е. лишенные права работать в советских, хозяйственных, кооперативных и прочих предприятиях социалистического сектора, исключаются из профсоюзов" [Хроника чистки, Пр 04.07.29]. Быть "вычищенцем по первой категории" означало потерю продовольственных карточек и ряд других утеснений, т. е. фактически переход на положение лишенца [см. ЗТ 12//8]."

И ещё:
"12//8 Пусти, тебе говорят, лишенец! — Лишенцы (произносилось "лишонцы") — лица, квалифицируемые как классово чуждый, нетрудовой элемент, и в силу этого лишенные избирательных прав. Феномен лишенчества, наряду с оппозицией "партийности/беспартийности" [см. ЗТ 8//47] — одно из самых жестоких проялений сословной нетерпимости в 20-е-30-е гг. Лишенец — человек, наказуемый не за провинности, а за то, кем он родился на свет. В число лишенцев попадали кулаки, нэпманы, торговцы, служители культа, бывшие служащие и агенты царской полиции, бывшие помещики и иные элементы, критерий отбора которых не всегда был четко определен. В кастовом обществе эпохи первых пятилеток лишенцы рассматривались как парии и законный объект глумления: "Лица, лишенные избирательных прав, могут голосить, но не голосовать", — таков плакат на Трехгорной мануфактуре, изображающий кулака и священника в виде свиньи и курицы [КП 11.1929]. Лишенцы не могли быть членами профсоюзов, состоять на советской службе, работать на фабриках и заводах; их дети не могли учиться в университетах и служить в Красной армии. Им было отказано в продовольственных карточках и государственном медицинском обслуживании. Литератор Ю. Елагин так описывает статус лишенцев:

"Наша семья была причислена к чуждым и классово-враждебным элементам по двум причинам: во-первых — как семья бывших фабрикантов, т. е. капиталистов и эксплоататоров, и во-вторых — потому что мой отец был инженером с дореволюционным образованием, т. е. принадлежал к части русской интеллигенции, в высшей степени подозрительной и неблагонадежной с советской точки зрения.

Первым результатом всего этого было то, что летом 1929 г. нас всех лишили избирательных прав. Мы стали „лишенцами". Категория „лишенцев" среди советских граждан — это категория неполноценных граждан низшего разряда. Их положение в советском обществе во многом напоминало положение евреев в гитлеровской Германии. Государственная служба и профессия интеллигентного труда были для них закрыты. О высшем образовании не приходилось и мечтать. Лишенцы были первыми кандидатами в концлагеря и в тюрьмы. Кроме того, во многих деталях повседневной жизни они постоянно чувствовали униженность своего общественного положения. Я помню, какое тяжелое впечатление на меня произвело то, что вскоре после лишения нас избирательных прав к нам на квартиру пришел монтер с телефонной станции и унес телефонный аппарат. „Лишенцам телефон иметь не полагается", — сказал он" [Елагин, Укрощение искусств].

О недоступности для лишенцев высшего образования см. глумливое свидетельство современного очеркиста:

"В этом году от детей нэпманов, лишенцев заявления о приеме не принимались вовсе. Но классовый враг не дремлет и здесь. Под разными прикрытиями пытался и пытается он проникнуть в советский ВУЗ. Здесь не обошлось без курьезов. В приемную комиссию одного нашего ВТУЗа явился самолично некий гражданин. Сын торговца, лишенец. Снисходительно улыбаясь, он говорит члену приемочной комиссии:

— В ВУЗы, я слышал, очень мало подано заявлений от поступающих. В ваш институт, кажется, тоже. Так вот, хочу предложить вам свои услуги. Может, примете заявление?

Это тип, рассуждающий прямо и откровенно, даже наивно. На безрыбье, мол, и рак рыба, может и пройдет... Однако его пришлось разочаровать. Ибо нэпманский „рак“ вряд ли попадет в наш ВУЗ раньше, чем „рак свистнет"" [К. Званцев, У дверей вуза, КП 36.1929].

По данным советской печати, в 1929 в стране было около трех миллионов лишенцев [Л. Рябинин, Фильтр для классовых врагов, Ог 27.01.29]. В связи с общим ухудшением экономического положения многие из них потеряли какие бы то ни было средства к жизни. Кто мог, продавал остатки прежнего имущества; другие голодали и перебивались подаяниями. Полностью очистить улицы от неблагообразных элементов властям никак не удавалось: едва было начала сокращаться беспокойная и опасная армия беспризорников, как на смену ей двинулась новая волна отверженных — на этот раз смиренных, униженных и апеллирующих к гуманным чувствам населения. Зарубежные наблюдатели отмечают рост нищенства на улицах больших городов; эти новые нищие тянутся за сочувствием к иностранцам, просят милостыню по-французски и по-немецки, доедают объедки в ресторанах... В попытках избавиться от подобных компрометирующих зрелищ широко практикуется выселение лишенцев из домов и административная высылка их из столиц в отдаленные районы, где их ожидала еще более суровая жизнь. По словам И. Эренбурга, студенты, приезжавшие на стройку в Томск, "забирались в дома, где доживали свой век несчастные лишенцы. Они делились с лишенцами паечным хлебом и сахаром, и лишенцы их пускали в свои каморки, полные пыли, моли и плесени" [День второй, гл. 4].

При зачислении в лишенцы в эту отверженную категорию попадала и мелкая сошка царских учреждений: бухгалтеры, машинистки и т. п., а также врачи, инженеры и другие якобы враждебные элементы. "

Прошу прощения за длинную цитату.
Не поленитесь, прочитайте, чтобы понять эпоху.

Отличная тема! Хорошая такая оплеуха хрустобулочникам. Да, не получилось сделать белогвардейскую сволочь в мундирах английских и погонах японских знаменем, совестью русской, оплотом борьбы с "большевистской тиранией". Угар горбостройки развеелся, мурло рассейского капитализьма нарисовалось во всей своей мерзости. А глядя, что творят в стране реставраторы, рыночники недоделанные, понимаешь, почему в гражданскую красные победили.
Меня вот другое интересует, тут кто то пишет о присяге, что негоже её нарушать и все такое. А как же 91 год? Ведь целая куча служивого народа, советских офицеров автоматом так же перекочевали в армию нет, уже не народную, не рабоче-крестьянскую, а защитницу буржуазии, экономически господствующего класса армию? Никто и не пикнул! Как же так? Так хуле тогда о присяге базлать? И, кстати, никто из тех, кто имеет советские ещё военные билеты, с серпом и молотом со звездой, не переприсягал "демократической, капиталистической" РФ. И формально свободен, получается, не щадить живота своего на поле брани?

Армия вне политики.
Это совершенно верное правило.

А что, по-Вашему, должна была сделать армия в 1991?
И какие конкретно части должны были ЭТО сделать?
Просто хочу оценить уровень Вашего понимания армейской жизни.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 19.01.2021 - 16:22

Значит мы будем судить по тому времени даже не по сатирическому литературному произведению, а по путеводителю по сатирическому литературному произведению.
Оригинально.

Не вижу смысла в дальнейшем споре с Вами.
Выдержки из книги Щеглова я привёл выше, если Вы их прочитали, то должны понять смысл этого путеводителя.