«Порт-Артур на Висле». Падение Новогеоргиевскй крепости. 1915 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kornilov
1.09.2020 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (АбрекЪ @ 1.09.2020 - 20:46)
Эпоха иная настала. Да и война имела иной характер. С газенвагенами и лагерями смерти.
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк.

Цитата
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк

Что такое "мирняк"? Это ты так о гражданских жертвах войны высказываешься?

2/3 мирные, 1/3 военные, причем, на самом деле погибших с оружием в руках конечно больше, чем в оф. данных.

Но кто должен защищать мирное население? Правильно, руководитель страны.
17 млн мирного населения - вот так защитил свой народ "великий" полководец.
 
[^]
DavidGoliaf
1.09.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 4471
Бобыря в топку!
 
[^]
adder38
1.09.2020 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (BigCap @ 31.08.2020 - 10:30)
Цитата
В Ялте, после эвакуации Русской армии генерала Врангеля, он был арестован чекистами и расстрелян

интерсно, что этого Бобыря не расстреляли белогвардейцы....

Не повесили...
 
[^]
futureman
1.09.2020 - 21:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 475
Очень много странного происходило именно в приказах Николашки. Например был приказ взорвать мощное укрепление у Балтийского моря форт- крепость в Коросте. Именно в 1915 году. Отец строил, сын взорвал. Она даже в боях не участвовала! Да и толком взорвать не смогли, подземные бункера остались
 
[^]
AquaRobot
1.09.2020 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Kornilov
Цитата
А на СССР работали США.
Все антибиотики Красной Армии во 2МВ были американскими.
Все питание Красной армии было лендлизовским.
Больше половины авиабензина, на котором летали советские самолеты, были американскими.

В Первой Мировой, Россия бы тоже получила американский "ленд-лиз".

Вступление САСШ в войну на стороне Антанты, фактически лишило кайзеровскую Германию шанса на хотя бы возможность заключения перемирие. Только капитуляция.
Подписывать с немцами перемирие в Бресте, это как подписывать с нацистами перемирие в апреле 1945 года, но большевики естественно всё сделали "лучшим образом". Капитулировали перед фактически проигравшими немцами, потом ещё немножко с ними повоевали, спровоцировали "парад суверенитетов", гражданскую войну и вишенка на торте - чудовищный голод, что бы те же американцы потом собирали помощь голодающей России.
 
[^]
AquaRobot
1.09.2020 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
АбрекЪ
Цитата
Цифры где взяли?

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...m-_Toc536603350
Цитата
Но это намекает не об уровне жизни в сталинском СССР, а о геноциде мирняка немцами в СССР.

Нет, погибшие от геноцида идут отдельной строкой.

Я по количеству ошибся (писал по памяти).

Таблица 118.
Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации

Методы истребления

Число жертв

Преднамеренно истреблено
7420379

Погибло на принудительных работах в Германии
2164313 [ 44 ]

Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима
(голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.)
4100000

Итого
13684692

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 1.09.2020 - 21:26
 
[^]
AquaRobot
1.09.2020 - 21:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Kornilov
Цитата
Но кто должен защищать мирное население? Правильно, руководитель страны.
17 млн мирного населения - вот так защитил свой народ "великий" полководец.

Мирного населения погибло 13 684 692 человек, но в остальном всё верно.

Защита мирного населения и недопущение неприятеля на свою территорию есть прямая и главнейшая обязанность руководства страны!

Можно бесконечно долго ругать царских генералов за их неумение воевать и часто подобная критика справедлива, но невозможно отрицать факты, что Русская армия в Первой Мировой Войне "как-то умудрялась" воевать не отдавая противнику огромные территории своей страны.
 
[^]
adder38
1.09.2020 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (AquaRobot @ 1.09.2020 - 21:38)
Русская армия в Первой Мировой Войне "как-то умудрялась" воевать не отдавая противнику огромные территории своей страны.

Возможно, это в какой-то степени объясняется тем, что противник не был ещё таким мобильным, как во Вторую мировую. Не было ещё танковых клиньев.

Это сообщение отредактировал adder38 - 1.09.2020 - 21:50
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
В Первой Мировой, Россия бы тоже получила американский "ленд-лиз".

как бы весь этот ленд-лиз только возили бы....
Вторую ветку Трансиба только в 1916 году построили впрочем как и Мурманскую дорогу тоже.Порт Романов на Мурмане только строился а Архангельск замерзал в зимнее время.
 
[^]
adder38
1.09.2020 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (DavidGoliaf @ 1.09.2020 - 20:57)
Бобыря в топку!

Как Лазо.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 21:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
"Все питание Красной армии было лендлизовским".

Мягко говоря, преувеличение.

По разным источникам за время действия ленд-лиза в СССР поступило от 4 до 5 млн. т продовольствия. Также надо помнить, что грузы по ленд-лизу поступали крайне неравномерно. Так, после разгрома PQ-17 северный путь подвоза на какое-то время был вообще закрыт.
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (Vurl @ 1.09.2020 - 20:54)

Это не тот ли Мехлис, благодаря "таланту" которого немцы Крым оккупировали в 1942г. И нанесли нам поражение под Керчью?

Скажем так,один из тех,кто виноват в том разгроме.Но главная вина лежит не на нём,а на командующим Крымфронтом Козлове,которого Мехлис предлагал снять,на,что Сталин ответил:"Нет у меня в резерве Гинденбургов!",на командующем Черноморским флотом Октябрьским и командующем Приморской армией Петрове и прочих стратегах РККА,которые сидели и чесали в паху,вместо того,чтобы развивать наступление.И дочесались до того,что Гитлер перебросил резервы в Крым.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 22:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
"Все питание Красной армии было лендлизовским".

это скорее всего на основании расчётов которые предложил профессор М. Н. Супрун из Поморского государственного университета им. М. В. Ломоносова (г. Архангельск). Он все полученное от союзников продовольствие (беря, правда, по его верхнему пределу) перевел в калории. И определив энергетическую ценность ежедневного солдатского пайка в 4000 ккал, поделил полученную многоразрядную цифру на эту. Получилось, что за счет зарубежного продовольствия можно было снабжать 10-миллионную армию в течение 1688 суток.©
 
[^]
az2002
1.09.2020 - 23:00
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (AquaRobot @ 1.09.2020 - 21:11)
Kornilov
Цитата
А на СССР работали США.
Все антибиотики Красной Армии во 2МВ были американскими.
Все питание Красной армии было лендлизовским.
Больше половины авиабензина, на котором летали советские самолеты, были американскими.

В Первой Мировой, Россия бы тоже получила американский "ленд-лиз".

Вступление САСШ в войну на стороне Антанты, фактически лишило кайзеровскую Германию шанса на хотя бы возможность заключения перемирие. Только капитуляция.
Подписывать с немцами перемирие в Бресте, это как подписывать с нацистами перемирие в апреле 1945 года, но большевики естественно всё сделали "лучшим образом". Капитулировали перед фактически проигравшими немцами, потом ещё немножко с ними повоевали, спровоцировали "парад суверенитетов", гражданскую войну и вишенка на торте - чудовищный голод, что бы те же американцы потом собирали помощь голодающей России.

Она его даже получила. Он благополучно гнил в Архангельске и Мурманске.
Хрустите булкой в другом месте гражданин. Мне нравится способность воевать на диване до последнего солдата. Похер, что РИ была наименее готова из всех крупных участников к войне. Не имела толком мощностей и транспортной сети. Не могла ничего противопоставить кайзеровской армии. Но она обязательно бы захватила проливы и переименовала Константинополь в Царьград, а Берлин в Старые Васюки.
 
[^]
az2002
1.09.2020 - 23:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (Kornilov @ 1.09.2020 - 20:56)
Цитата (АбрекЪ @ 1.09.2020 - 20:46)
Эпоха иная настала. Да и война имела иной характер. С газенвагенами и лагерями смерти.
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк.

Цитата
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк

Что такое "мирняк"? Это ты так о гражданских жертвах войны высказываешься?

2/3 мирные, 1/3 военные, причем, на самом деле погибших с оружием в руках конечно больше, чем в оф. данных.

Но кто должен защищать мирное население? Правильно, руководитель страны.
17 млн мирного населения - вот так защитил свой народ "великий" полководец.

Хорошая позиция, в проебах РИ виноваты большевики, в геноциде нацистами населения тоже виноваты большевики.
Верной дорогой как говорится. В балах не участвуете https://marss2.livejournal.com/4093337.html?
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Не могла ничего противопоставить кайзеровской армии.

могли-живую силу только....особенно в начале войны.
 
[^]
az2002
1.09.2020 - 23:17
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 23:12)
Цитата
Не могла ничего противопоставить кайзеровской армии.

могли-живую силу только....особенно в начале войны.

Это ересь. Трупами заваливали большевики. В РИ такого быть не могло.
 
[^]
AquaRobot
1.09.2020 - 23:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
adder38
Цитата
Возможно, это в какой-то степени объясняется тем, что противник не был ещё таким мобильным, как во Вторую мировую. Не было ещё танковых клиньев.

Это отчасти объясняет провал Плана Шлиффена.
Немцам не хватило мобильности, чтобы окружить франко-английские войска. Кончилось всё позиционной войной, чего однако не было на Восточном фронте.

К тому же у немцев был флот на Балтике, под прикрытием коего, они могли двигаться вдоль побережья.
Ещё одно обстоятельство в пользу немцев, "снарядный голод" в русской армии.
В ВОВ немцы нередко взламывали советскую оборону не танками, а именно артиллерией.
Русская армия не имела таких мощных укреплений как её союзники и немцы на Западном фронте, но даже испытывая недостаток боеприпасов, удерживала позиции.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (az2002 @ 1.09.2020 - 23:17)
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 23:12)
Цитата
Не могла ничего противопоставить кайзеровской армии.

могли-живую силу только....особенно в начале войны.

Это ересь. Трупами заваливали большевики. В РИ такого быть не могло.

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1884057.html?hl=стоход

Забросали трупами.Гибель русской гвардии в 1916 году в сражение на Стоходе

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.09.2020 - 23:22
 
[^]
Kornilov
1.09.2020 - 23:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (az2002 @ 1.09.2020 - 23:09)
Цитата (Kornilov @ 1.09.2020 - 20:56)
Цитата (АбрекЪ @ 1.09.2020 - 20:46)
Эпоха иная настала. Да и война имела иной характер. С газенвагенами и лагерями смерти.
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк.

Цитата
Согласитесь, из 27 лямов - большая часть - мирняк

Что такое "мирняк"? Это ты так о гражданских жертвах войны высказываешься?

2/3 мирные, 1/3 военные, причем, на самом деле погибших с оружием в руках конечно больше, чем в оф. данных.

Но кто должен защищать мирное население? Правильно, руководитель страны.
17 млн мирного населения - вот так защитил свой народ "великий" полководец.

Хорошая позиция, в проебах РИ виноваты большевики, в геноциде нацистами населения тоже виноваты большевики.
Верной дорогой как говорится. В балах не участвуете https://marss2.livejournal.com/4093337.html?

А что РИ допустила, чтобы немцы дошли до Москвы и Питера?
Чтобы миллионы оказались в котлах? Где ты тут видишь "проебы"? Да, война шла тяжело, но она шла далеко от Москвы и Питера.
Если бы не большевики, то Россия, как член Антанты, была бы среди победителей в 1МВ, и получила бы свои ништяки.

А еще, никогда бы никакие нацисты не пришли к власти в Германии, потому что демократическая Россия была бы союзником Запада, союзники действовали бы согласовано, и никогда бы они не позволили произойти тому, что произошло в Веймарской Германии.
Нацисты пришли к власти, потому что Запад не доверял большевикам, потому что на Западе очень многие колебались, очень многие видели в Гитлере щит от коммунизма, от большевистской России.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 23:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
AquaRobot
Цитата
Немцам не хватило мобильности, чтобы окружить франко-английские войска.

не хватило сил, вернее тех корпусов которые перебросили в Пруссию(трёх вроде по-памяти).
 
[^]
az2002
1.09.2020 - 23:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 387
Цитата (AquaRobot @ 1.09.2020 - 23:21)
adder38
Цитата
Возможно, это в какой-то степени объясняется тем, что противник не был ещё таким мобильным, как во Вторую мировую. Не было ещё танковых клиньев.

Это отчасти объясняет провал Плана Шлиффена.
Немцам не хватило мобильности, чтобы окружить франко-английские войска. Кончилось всё позиционной войной, чего однако не было на Восточном фронте.

К тому же у немцев был флот на Балтике, под прикрытием коего, они могли двигаться вдоль побережья.
Ещё одно обстоятельство в пользу немцев, "снарядный голод" в русской армии.
В ВОВ немцы нередко взламывали советскую оборону не танками, а именно артиллерией.
Русская армия не имела таких мощных укреплений как её союзники и немцы на Западном фронте, но даже испытывая недостаток боеприпасов, удерживала позиции.

У России тоже флот был так то. Не так, чтобы ей это с наступлениями помогло.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
В ВОВ немцы нередко взламывали советскую оборону не танками, а именно артиллерией.

и "штуками" в добавок....
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 23:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Нацисты пришли к власти, потому что Запад не доверял большевикам, потому что на Западе очень многие колебались, очень многие видели в Гитлере щит от коммунизма, от большевистской России.

Это лишь версия которая почему то не упоминает такой серьёзный фактор как Веральский договор, который, как считали немцы, был ударом в спину....там больше 100 пунктов было и куча запретов и выплат.Именно на этом сыграл Гитлер.
Ещё-просчёт товарища Сталина который запретил немецким коммунисам косолидироваться с социа-демократами чтобы противостоять нацистам.
 
[^]
AquaRobot
1.09.2020 - 23:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
BigCap
Цитата
как бы весь этот ленд-лиз только возили бы....
Вторую ветку Трансиба только в 1916 году построили впрочем как и Мурманскую дорогу тоже.Порт Романов на Мурмане только строился а Архангельск замерзал в зимнее время.

Романов на Мурмане и жд ветка функционировали.
Цитата
В 1915 году по итогам изысканий Ляхницкого на правом берегу Кольского залива Баренцева моря было определено место для морского порта и начато его строительство. Был основан Мурманский морской порт и при нём — портовый посёлок Семёновский, названный по имени бухты, где сооружались причалы и ближайшего озера. 1 сентября 1915 года в Кольский залив зашёл шведский пароход Drott[fi], доставивший из Нью-Йорка первый груз. Он смог пришвартоваться к временной пристани порта на правом берегу залива.

6 (19) июля 1916 император Николай II наложил резолюцию: назвать новое городское поселение в конце железнодорожного пути от Петрограда до Северного Ледовитого океана Романов‑на‑Мурмане. 21 сентября (4 октября) 1916 года посёлок Семёновский провозглашён городом, ему присвоено новое название — Романов-на-Мурмане. В день присвоения статуса города на невысоком холме, где сейчас располагается Областной Дворец культуры им. С. М. Кирова, состоялась торжественная церемония закладки храма «покровителя мореплавателей» Николая Мир Ликийских. На открытии города присутствовали министр путей сообщения России А. Ф. Трепов, морской министр адмирал И. К. Григорович, архангельский губернатор С. Д. Бибиков, члены Государственного Совета и Государственной думы, епископ Архангельский и Холмогорский Нафанаил III. Этот день ныне считается официальной датой основания города.

3 (16) ноября 1916 года произошла стыковка путей на последнем участке Мурманской железной дороги, соединившей южную и северную части Кольского полуострова.

Пропускная способность конечно была небольшая, но и той потребности какая была в ВОВ не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27452
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх