«Порт-Артур на Висле». Падение Новогеоргиевскй крепости. 1915 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АханТигирей
1.09.2020 - 09:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 1054
Вот вам и хвалёные господа офицеры, голубые князья, поручики Голицыны и корнеты Оболенские. Вот вам и честь имею, за веру, царя и Отечество и прочие красивые слова. Этих господ офицеров нещадно пиздили потом унтер-офицер Будённый и невоеннообязанный Махно. Так что не стоит особо проливать слёзы над скорбной участью тех, кого потом шлёпнули в Крыму. Это лодыри, трусы и бездари. Немалая часть их, поступив на службу в Красную армию, принесла в неё самые отвратительные традиции царской армии - нежелание учиться и совершенствоваться в своём деле, лень, пьянство и трусость. Тяжелейшие потери Красной армии в начале войны во многом объясняются именно тем, что значительную часть командования представляли именно спецы царской закваски.
 
[^]
Кот16
1.09.2020 - 09:32
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3317
Цитата (ZTp @ 31.08.2020 - 09:31)
Как до критического наотступаются, начинается, народ, вставай на защиту страны!! И в итоге народ сам отстаивает свою страну да еще и доугим помогает.

Ты сейчас какую войну-то имел в виду? Великую Отечественную? Так там армия отступала под ударами самой мощной армии мира на тот момент (другие армии под её натиском (ну и государства этих армий) и вовсе перестали существовать). Никакой народ не самоорганизуется. Даже партизанские действия без организации из центра особых результатов не принесут. А уж без мощной промышленности тем более народ много не навоюет. У партизан патроны кончатся и взять их негде без централизованного снабжения. Воюет не народ и даже не армия, воюет государство, его экономика и управленческая система.
 
[^]
Адмиралец
1.09.2020 - 09:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (BigCap @ 31.08.2020 - 08:58)
Генерал Николай Бобырь весь период Великой войны просидел в немецком плену. Брест-Литовский мирный договор между большевистской Россией и Германией позволил Бобырю перебраться в Крым. В Ялте, после эвакуации Русской армии генерала Врангеля, он был арестован чекистами и расстрелян в ходе массовых убийств русских солдат и офицеров в период 7 декабря 1920 года по 25 марта 1921 года.

"он был арестован чекистами и расстрелян в ходе массовых убийств русских солдат и офицеров "

Какая не ангажированность однако...

А по факту казнили очередного изменника... Сделали работу за николашку... А ведь расстреляй он ту кодлу что сдала РЯВ, как говорил Устав еще с Петровских времен, то и империя сохранилась бы и сам с семьей выжил, а так все слил...

 
[^]
Адмиралец
1.09.2020 - 10:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (AquaRobot @ 1.09.2020 - 00:12)
wedmack
Цитата
Очередное подтверждение того, что Российская Империя к тому времени сгнила и революция была неизбежна.
И России повезло, что благодаря Красной Армии её не раздербанили на части страны Антанты.

Странный, мягко говоря, вывод.
Посмотрите где проходила линия фронта в 1917, это через 3 года войны и где она проходила в 1941, через 3 месяца.

В ПМВ против России не воевали французы, испанцы, бельгийцы, голландцы, норвежцы, шведы, датчане... На Кайзера не работала промышленность всей Западной Европы. России не надо было дополнительно держать армии на Юге и ДВ, англы с джапами союзники были...
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Посмотрите где проходила линия фронта в 1917, это через 3 года войны и где она проходила в 1941, через 3 месяца.

справедливости ради-в 41 -м году не было эффекта "второго фронта".
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
АханТигирей
Цитата
Тяжелейшие потери Красной армии в начале войны во многом объясняются именно тем, что значительную часть командования представляли именно спецы царской закваски.

кого вы имеете ввиду?
Большую часть царского офицерства утилизировали разными способами в 30-х годах и к 41-му их уже было очень и очень мало в РККА.

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.09.2020 - 17:23
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
"он был арестован чекистами и расстрелян в ходе массовых убийств русских солдат и офицеров "

Какая не ангажированность однако...

а что не так?
массово расстреливали, это факт.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А ведь расстреляй он ту кодлу что сдала РЯВ

какую ещё кодлу?
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:30
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Это лодыри, трусы и бездари. Немалая часть их, поступив на службу в Красную армию, принесла в неё самые отвратительные традиции царской армии - нежелание учиться и совершенствоваться в своём деле, лень, пьянство и трусость.

Брусилов, Свечин, Бонч-Бруевич, Самойло, оруженец Фёдоров и многие другие-это они они "лодыри, трусы и бездари"?
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Этих господ офицеров нещадно пиздили потом унтер-офицер Будённый

когда «Слащёв-вешатель» стал преподом на курсах командного состава РККА «Выстрел» он там пересекался с этим самым Будёным и даже будто бы однажды в присутствии Будённого Слащёв резко раскритиковал действия красного командования в польскую кампанию. Будённый выхватил револьвер и начал стрелять, но спьяну промазал. Слащёв же спокойно сказал командарму Первой Конной: «Как вы стреляете, так и воюете».
Не исключено конечно что это просто байка)
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 17:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Немалая часть их, поступив на службу в Красную армию, принесла в неё самые отвратительные традиции царской армии

а что бы делала Красная армия без этих, как ты пишешь, "трусов и бездалей"?Наверное не от хорошей жизни призвали их?
Ну и вспомни, что Советская власть сделала в 30-х годах с теми офицерами Российской Империи, которые перешли на ее сторону?
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 17:37)
Цитата
Этих господ офицеров нещадно пиздили потом унтер-офицер Будённый

когда «Слащёв-вешатель» стал преподом на курсах командного состава РККА «Выстрел» он там пересекался с этим самым Будёным и даже будто бы однажды в присутствии Будённого Слащёв резко раскритиковал действия красного командования в польскую кампанию. Будённый выхватил револьвер и начал стрелять, но спьяну промазал. Слащёв же спокойно сказал командарму Первой Конной: «Как вы стреляете, так и воюете».
Не исключено конечно что это просто байка)

Байка.Потому,как Слащёву лучше было заткнуться и помалкивать,потому как первым раздавателем ,полученных им в Крыму пиздюлей, вообще стал бывший артиллерист ,фейерверкер ПМВ,а также ,по совместительству,красный комиссар Лев Мехлис.Да,да,тот самый будущий главный начальник Главного политуправления РККА,будущий главный вставляльщик палок в колёса всем стратегическим гениям ВОВ...Причём Слащёв просрал тогда всё,что можно, имея численный перевес во всём.У него была и сильная конница,и броневики ,и бронепоезд в придачу.А у красных пехота в голой степи.Так,что Мехлис таки ,вопреки всему написанному про него,что то умел...

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 1.09.2020 - 18:25
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:05
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Слащёву лучше было заткнуться и помалкивать,потому как первым раздавателем ,полученных им в Крыму пиздюлей, вообще стал бывший артиллерист ,фейерверкер ПМВ,а также ,по совместительству,красный комиссар Лев Мехлис.

Слащёва сняли с должности после эвакуации Белой армии с Кавказа и к моменту штурма был не у дел и просто пил.До этого он целый год успешно оборонялся от красных.Красноармейцы трижды захватывали Сальковский и Перекопский перешейки, проникали вглубь полуострова, и трижды Слащёв их отбрасывал, возглавляя части, лишь на бумаге именовавшиеся корпусом.

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.09.2020 - 18:06
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Красноармейцы трижды захватывали Сальковский и Перекопский перешейки, проникали вглубь полуострова, и трижды Слащёв их отбрасывал, возглавляя части, лишь на бумаге именовавшиеся корпусом.

вот как это описывали

На рассвете 23 января 1920 года 46-я советская дивизия пошла в наступление на Перекоп. Всё шло по сценарию Слащёва: белое охранение бежало (Славянский полк – 100 штыков), крепостная батарея (4 орудия) вела огонь, затем около 12 часов снялись и артиллеристы; красноармейцы заняли вал и втянулись на перешеек. Красные заняли Армянск и двигались к Юшуню, затем наступила ночь. Красным пришлось ночевать в открытом поле при морозе в 16 градусов. В это время в Крыму была паника, о падении Перекопа и Армянска сообщили газеты, все собирались бежать, в портах грузились на суда. На рассвете 24 января красные войска продолжили наступление и попали под огонь с Юшуньской позиции. Белые (34-я дивизия, Виленский полк и конная бригада Морозова) контратаковали. Красные были разбиты и отступили, вскоре их отход превратился в бегство. Белое охранение заняло прежние позиции, остальные части вернулись на свои квартиры.©
 
[^]
AtreidesI
1.09.2020 - 18:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4688
Цитата
Не было у Бобыря и помощников, которые могли бы поднять людей на подвиг


Ну как это не было?
23 профессиональных генерала и 1000 офицеров, в т.ч. больше 100 полковников?
И это без танковых дивизий и воздушных флотов причем на второстепенном фронте для немцев!
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
AtreidesI
Цитата
причем на второстепенном фронте для немцев!

к 1915 году восточный фронт перестал быть для немцев второстепенным.
Они решили выбить РИ из войны и взялись за дело серьёзно.
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 18:05)
До этого он целый год успешно оборонялся от красных.Красноармейцы трижды захватывали Сальковский и Перекопский перешейки, проникали вглубь полуострова, и трижды Слащёв их отбрасывал, возглавляя части, лишь на бумаге именовавшиеся корпусом.

Невелика заслуга.Так как у красных тогда с войсками было не сильно густо.Шла война с Польшей и было как то не до Крыма.А вылезти оттуда белым,чтобы дать Красной армии во фланг, не давал Махно.Так ,что месились возле ворот Крыма небольшие группы войск.
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Байка.

В русско-японскую и ПМВ Будёный был хорошим унтером, в условиях Гражданской войны показал себя неплохим кавалерийском военачальником, а вот во время ВОВ выяснилось, что он вовсе не военный гений, как трубила о нём пропаганда. Слащёв при разборе операций Будённого и других уважаемых товарищей мог найти в них множество просчётов, что естественно и вызывало с их стороны раздражение. Особенно когда вам все вокруг в уши дуют про то, какие вы великие полководцы.
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 18:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 18:08)
Красные были разбиты и отступили, вскоре их отход превратился в бегство.

Всё так.Почти.Только не написали,что отступающие красные части остановил их комиссар Мехлис.И не с заградотрядами,и не тряся Наганом у командиров перед носом.А лично взяв винтовку и организовав контратаку,которая и остановила Слащёва(При этом получив ранение в плечо.).А потом уже подтянулись остальные красные части и побежал Слащёв до самого Стамбула,или куда он там убежал...
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 18:33)
Цитата
Байка.

В русско-японскую и ПМВ Будёный был хорошим унтером, в условиях Гражданской войны показал себя неплохим кавалерийском военачальником, а вот во время ВОВ выяснилось, что он вовсе не военный гений, как трубила о нём пропаганда. Слащёв при разборе операций Будённого и других уважаемых товарищей мог найти в них множество просчётов, что естественно и вызывало с их стороны раздражение. Особенно когда вам все вокруг в уши дуют про то, какие вы великие полководцы.

Так ВОВ была уже совсем другой войной,в которой Будённый ,на посту комфронта,действительно оказался не совсем на своём месте,хотя не факт,что ,кто то другой смог бы вынести на командном посту всю тяжесть первого периода войны.Не исключено,что тоже бы делов наворотил.Будённый понимал,что такое манёвренная война,умел её организовать,даже при потере всего и вся. И немцы о нём отзывались с уважением,а про гения Жукова и не особо вспоминали в 1941-42 году.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 1.09.2020 - 18:50
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А потом уже подтянулись остальные красные части и побежал Слащёв до самого Стамбула,или куда он там убежал...

куда он там бежал если штурм продолжался 28 января и ещё один 5 и 24 февраля когда красные прорвались через Чонгарский перешеек и даже взяли с ходу Джанкой. После чего их снова остановили и погнали назад а взял Крым только в ноябре того же 1920 года Фрунзе....
 
[^]
BigCap
1.09.2020 - 18:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Будённый ,на посту комфронта,действительно оказался не совсем на своём месте

Большая часть комфронтов были не на своём месте к сожалению, и война выдвинула совсем уже других людей.
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 18:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 18:49)
Цитата
Будённый ,на посту комфронта,действительно оказался не совсем на своём месте

Большая часть комфронтов были не на своём месте к сожалению, и война выдвинула совсем уже других людей.

Это так.Но предъявить Буденному ,вообщем то ,особо и нечего.Так как обосрались все и скопом.А Семёна Михайловича таки поставили на его настоящее место-командовать кавалерией,чем он с успехом и занимался в дальнейшем.
 
[^]
ХрюнМоржов
1.09.2020 - 19:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (BigCap @ 1.09.2020 - 18:47)
Цитата
А потом уже подтянулись остальные красные части и побежал Слащёв до самого Стамбула,или куда он там убежал...

куда он там бежал если штурм продолжался 28 января и ещё один 5 и 24 февраля когда красные прорвались через Чонгарский перешеек и даже взяли с ходу Джанкой. После чего их снова остановили и погнали назад а взял Крым только в ноябре того же 1920 года Фрунзе....

Да ,погоняли там все друг дружку туда обратно! maniac.gif
 
[^]
Бомбата
1.09.2020 - 19:07
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.05.20
Сообщений: 920
А вот упомянуто было про ВОВ. Дунайская флотилия 23 июня 1941. согласно приказу, захватила плацдарм на румынском берегу около 40км. и целый месяц удерживала его, не имея связи и приказов, ждала, кода РККА придет на помощь и могучим ударом повергнет врага.
Не пришла. Не помогла. И вообще про них забыли аж до послевоенных мемуаров, и бойцы вели уже свою личную войну..
Cам Фюрер был удивлен мужеством маленького, но храброго отряда..но соотечественники их просто списали..


«Порт-Артур на Висле». Падение Новогеоргиевскй крепости. 1915 год
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27452
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх