А было-ли нашествие татаро-монголов на Русь?

Согласен! Так ведь Бушков и не учебник писал.

А еще откуда на "ерихонках" русских царей цитаты из Корана?

А тут шашкой рубанули и прямо по пизде:

Вопрос в том каких монголов? Похоже что здесь теме описано уничтожение Святославом Хазарии.
Вероятнее всего войска Святослава были православные - они же и храмы строили.

Вы понимаете, это наука. Есть методы исследования они давно отработаны. Не только у нас. Археолог это не какой-то хуй с горы), а специалист.

Тема интересная и спасибо ТСу за материалы. Я,так думаю, что нашествие татаро-монгол было и присутствовали они на Руси долго. Может не было такого огромного количества в 200-300 тысяч всадников, как нам рассказывали в школе,были отряды по 10 - 20 тыс человек,что для того времени просто пипец как много. Оно и сейчас то попробуйте просчитать логистику и снабжение 1000 человек с лошадьми, а как уверяют историки на одного М-Т приходилось 2-3 лошадки. Получается на тысячу бойцов 2-3 тыс лошадей, да они все речки бы выпили.

Национальная валюта Монголии появилась где то 1923-25 годах.

мне похуй на путина, но если ты не отличаешь половцев (как и не знаешь, что это тоже, что и кипчаки) и печенегов от монголов, и примкнувших к ним всех мастей азиатов, говорит только о том, что ты неуч, и тебе во всех темах лишь бы бзднуть на вентилятор... учи историю блять!

Кстати, о походе на Европу непоймикого в 13 веке.
Замылили западники этот вопрос, назвав нашествием Орды.
А было всё гораздо проще. И летописи об этом говорят.
Пруссаки, помня заслуги Александра Ярославовича о победе над Орденом Меченосцев и Тевтонцев с примкнувшими к ним ландскнехтами, обратились к Сашке Невскому помочь в предотвращении нового крестового похода. (Ну не хотели пруссаки ложиться под Ватикан и несимпатичного Папу Григория IX).
Сашка прихватил корешей своего крёстного (Батыя) и начал совместно с пруссаками опиздоливать ливонцев, тевтонцев и заодно пшеков с их Казимиром.
Чуток до Адриатики не дошли.
Будущие австрияки с Гогенцоллернами потом это назвали нашествием ордынцев.

Где-то здесь ищи :)


Егоров В.Л. Граница Руси с Золотой Ордой в 13-14 веках// Вопросы истории, 1985, № 1.
Гальковский Н.М. Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси. Репринтное издание. — М., 2000.
Плетнева С.А. Кочевники Средневековья. — М., 1982. Г
Каргалов В.В. Конец ордынского ига. М.: Наука, 1984.
Вернадский Г.В. Монголы и Русь. — Тверь — М., 1997.
Полубояринова М.Д. Русские в Золотой Орде// Родина, 1997, № 3-4.

Артамонов М.И. Спорные вопросы древнейшей истории
славян и Руси// Краткие сообщения о докладах и полевых
исследованиях Института истории материальной культуры
(далее – КСИИМК). М.-Л., 1939-1941. Вып. 6.
Вернадский Г.В. Московское царство. В двух томах. —
Тверь - М., 1997.
Кызласов Л.Р. Проблемы археологии Сибири эпохи металла//
Вестник МГУ. Сер. 8. История, 1993, № 1.
Сухарев Ю.В. Киевская Русь и кочевники// Военно-исторический
журнал, 1994, № 3.
История Дона с древнейших времен. Ростов-на Дону: Изд. РУ, 1965.

Каргалов В.В. Конец ордынского ига. М.: Наука, 1984.

Это сообщение отредактировал vkw81 - 13.06.2020 - 22:04

да все он знает.
троллит вас неугомонных просто

ТС привёл пример как натянуть сову на глобус. При внимательном рассмотрении приведённые "факты" можно интерпретировать в широком диапазоне. Как минимум в трёх-четырёх вариантов произошедших событий. Вплоть до взаимоисключающих.

тумен - 10000 всадников с запасными лошадьми... с двумя туменами Субудай и Джебэ нагнули раком Русь с 1220 по 1223, а до того с чуть большим числом уничтожили Хорезм, на тот момент самое сильное государство средней Азии

Конечно, поэтому всё-таки интересуясь историей стоит прислушиваться к историкам).
Это всё-таки учёные как никак. И у них никаких сомнений по этому поводу нет.
А об этих раскопках известно давно. И они действительно всё подтверждают.
У нас сейчас время такое. Придумывают люди потопы, аннунахов, рептилоидов и наоборот - очевидные вещи отрицают.

Это сообщение отредактировал makahito - 13.06.2020 - 21:46

Не понял, на Руси до сих пор не найдены захоронения татаров?
А куда они трупаки то тогда волокли, вонючию, и сотнями там хоронили?
И где они тогда они своих вонючичих хоронили?

А кто первый всё это начал? Кто устроил первый известный геноцид на этих землях тюрков? Это были ваши предки. Это не считая того что они наверняка были людоедами. Людоедами и остались - так или иначе. Но ведь об этом молчёк. Об этом никто не говорит.
И ещё раз повторю - вероятнее всего в теме описано жертвы Святослава который уничтожал Хазарию. Все "жертвы" очевидно всё это заслужили.

Немцев после войны много народилось, вот только никто не хотел признавать, что родили от немца, за это и в лагерь можно было загреметь как пособнику-любовнице оккупанта...
У моей знакомой мать, тетя Галя, родилась где-то в 1943-м, точно не помню, отца своего она не знала, что там ей мать говорила тоже не знаю, но вот в перестройку заявились из Германии немцы. Оказывается что её мать встречалась с немцем, потом то-ли часть перевели, то-ли немцу запретили... забыл уже. Короче после войны у них тоже не получилось встретиться. Тот немец женился в Германии, родились у него дети и он им рассказал о своей дочери на Украине. Сам немец умер, но дети нашли-таки свою сестру и приехали знакомится. Что там было дальше не знаю, эти знакомые потом в Австралию свалили и я с ними связь потерял.

Это череп)

В Ингушетии пару лет назад стали расширять федеральную трассу и нашли поселение, уничтоженное монголами примерно в это время. Все было примерно так, как описано в этой статье, так же куча скелетов, сброшенных в колодцы и выгребные ямы с такими же явными следами насильственной смерти. Те кто не верит в нашествие монгол идиоты.

Батенька, либо я чего-то не понимаю, либо что-то тут не так... даже удельные княжества на Руси чеканили свою монету. У Новгорода Великого была своя монета. А монголам, которые империя от моря до моря, выходит, своя денежная системы была не нужна? так?) это примерно как ща мы откажемся от рубля и будем пользоваться баксом) т.е. полностью откажемся даже от намёка на независимость?))) так?)))

Прошу прощения, косякнул.

Монголы действительно чеканили собственные монеты.

Многочисленные находки джучидских дангов на территории русских земель показывают, что к середине XIV в. все пограничные с Ордой территории были обеспечены обращаемой монетой, в том числе на юге, юго-востоке и особенно юго-западе от Москвы. Об этом же свидетельствуют находки пул Сарая ал-Джедида, выпущенных в 1340-1350-е годы. Основную массу монет составляли данги периода от Джанибека до Мухаммеда Туляка (1340-1370-е годы). На лицевой стороне данга XIV в. писались имя хана, его титул, почетные прибавки к имени и благопожелание. На оборотной - преимущественно название улуса, где была отчеканена монета, дата выпуска. Дизайн пул был более многообразен: помимо выходных сведений монеты украшались разнообразными рисунками и орнаментами.

Начиная с 1360-х годов приток монет на русские территории с поволжских монетных дворов практически прекратился. В обращении появились данги Абдаллаха и Мухаммеда, чеканенные в Азаке и Орде. В эпоху Токтамыша приток дангов также шел преимущественно с монетных дворов Азрво-Черноморского региона.

у них были записки в карманах "мы ингуши"

Тумен номинально 10000 человек. В реалиях всегда немножко, а то и можко меньше.
Большинство историков, скрупулезно изучавших вопрос, склоняются к численности монгольского войска - порядка 40 тыс. человек.
Примерно столько же участвовало потом в походе на Западную Европу.

Наши города из дерева сдавались почти сразу. А то и сбегали в леса, оставив города. А вот китайцы и среднеазиаты в городах из камня сопротивлялись подольше. И там следов от монголов осталось побольше. Если бы не монголы, то наверное там щас был бы центр всего. Вот их разорять они ходили постоянно и держали там своих людей и войска.
Тогда ведь все богатые города были в азии и на ближнем востоке. А мы так давали небольшую денюжку и нас не трогали. Идти в наши города было не так выгодно.

Золотоордынский монетный материал из раскопок на территории Тульской, Калужской, Рязанской, Московской и других областей позволил проанализировать, какие монеты обращались на этой территории, и вывести некоторые закономерности этого обращения. В XIV в. золотоордынская серебряная монета называлась «данг», а медная «пуло» (оба названия персидского происхождения), Наименования «денга» и «пуло» стали использоваться в русском языке как названия денежных единиц.

Многочисленные находки джучидских дангов на территории русских земель показывают, что к середине XIV в. все пограничные с Ордой территории были обеспечены обращаемой монетой, в том числе на юге, юго-востоке и особенно юго-западе от Москвы. Об этом же свидетельствуют находки пул Сарая ал-Джедида, выпущенных в 1340-1350-е годы. Основную массу монет составляли данги периода от Джанибека до Мухаммеда Туляка (1340-1370-е годы). На лицевой стороне данга XIV в. писались имя хана, его титул, почетные прибавки к имени и благопожелание. На оборотной - преимущественно название улуса, где была отчеканена монета, дата выпуска. Дизайн пул был более многообразен: помимо выходных сведений монеты украшались разнообразными рисунками и орнаментами.