Почему Чернобыль стал закрытой зоной, а в Нагасаки и Хиросиме живут люди?


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Гортоп

7.05.2020 - 19:40

Статус: Offline

похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7586

Цитата (Рипыч @ 7.05.2020 - 17:09)

Цитата (SESHOK @ 6.05.2020 - 21:06)

1. Хиросима и Нагасаки

После ядерного взрыва в Японии остаточная радиация в атмосфере длительное время сохраняться не могла. Прежде всего потому, что обе сброшенные бомбы взорвались еще в воздухе. До поверхности земли оставалось около пятиста метров.

Не бывает числительных, которые оканчиваются на «ста».

Триста.

[^]

JenekF	7.05.2020 - 20:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 28.03.17 Сообщений: 11	про фукусиму прикольно написано. не знаю правда или нет - не спец. вроде и на япе был этот текст http://voffka.com/archives/2019/06/10/132435.html Это сообщение отредактировал JenekF - 7.05.2020 - 20:25
	[^]

bolych

7.05.2020 - 20:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (VragNaroda @ 7.05.2020 - 19:34)

Виновность персонала в Чернобыльской аварии - МИФ.
Не могли же коммуняки признать, что РБМК полное Г. Обеспокоенная мировая общественность потребовала бы закрыть все с очевидными последствиями.
По-этому навешали МАГАТЭ лапши на уши, результатом стал INSAG-1 обвиняющий персонал. А когда разобрались... ну не могли же в МАГАТЭ сказать, что уши развесили и INSAG-1 бред сивой кобылы, вот и появился INSAG-2 где по вновь выявленным обстоятельствам, обнаружен факт конструкционных недостатков реактора что с персонала вины не снимает.
А вообще в описанных катастрофах виноваты только господа верховные правители. То в войнушку решат поиграться и ответку получат, то на строительстве сэкономят так что катаклизм смоет а уж использовать бомбовый реактор в качестве энергетического, да ещё в режиме максимального КПД и минимальной безопасности - за гранью. Представляете последствия если бы Ленинградская бабахнула из режима максимального благоприятствования аварии а не минимального? Чернобыль под Питером... без комментариев. Если кто не знал, ЛАЭС до Чернобыля рванула, повезло с исходным режимом, удалось купировать с минимальным выбросом.

Появился insag-7, так-то.

[^]

bolych

7.05.2020 - 21:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (BigTaur @ 6.05.2020 - 21:10)

Цитата

Для начала ядерной реакции нужна критическая масса. она зависит от чистоты обогащения - чем больше Урана 235, тем масса ниже. Для технологий военных времен это было несколько десятков кг. Так что 64 кг = та самая сверхкритическая масса, нужная для взрыва.

При ядерной реакции ядра урана превращаются в ядра других элементов, отдавая энергию. Но не весь уран участвует в этом процессе. 700 грамм распалось с выделением энергии (лучевое поражение, ударная волна), а 63 кг 300 г остались ураном и рассеялись по округе (радиоактивный осадок).

Думаю стоит добавить, что с тех пор технологии ЯО шагнули далеко вперед и в реакцию вступает почти все вещество, оружейный плутоний (условно), а соответственно степень радиоактивного "выхлопа" гораздо меньше и мощность выше.
А у термоядерной реакции когда уже из дейтерия синтезируется гелий (условно), по идее еще чище, но это не точно, т.к., чтобы запустить термоядерную реакцию может использовать тот же уран.
Где-то читал, что на испытаниях танки, снабженные радизащитой и фильтрами, уже через несколько часов после взрыва проходили в районе эпицентра.
А вот в реакторе много всякой "гадости" было...

Про «почти все» сильно сомневаюсь.... 40% слышал, и то не уверен.

Это сообщение отредактировал bolych - 7.05.2020 - 21:09

[^]

Верита

7.05.2020 - 21:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.18
Сообщений: 1876

Цитата

До поверхности земли оставалось около пятиста метров.

Склонение числительных, как обычно, наугад...)

пятисот

Это сообщение отредактировал Верита - 7.05.2020 - 21:20

[^]

bolych

7.05.2020 - 21:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (катце @ 6.05.2020 - 21:26)

Опять идиоЦкое сравнение оружейного и топливного)) Вкратце - оружейный (обогащенный) предназначен сверхмощно жахнуть, убив все живое вокруг, но, так же быстро распасться, позволив вражеской армии физически занять территорию. Топливный же (обедненный) предназначен не менее мощно, но медленно и ядовито распадаться в пределах реактора, давая тепло (энергия). разное назначение, разное число, хотя изотоп одинаков. Как можно сравнивать оружие и топливо??? Тут камрад сравнил спичку с напалмом, скорее взрыв гранаты в халабуде или халабуду сжечь огнеметом, как то так. Либо взорвалась сразу и можно заходить или жди, задыхаясь, когда огонь сам заглохнет.

Оружейный, это уран, обогащённый по изотопу 235u до оружейной чистоты, близкой к 100%. Топливо же имеет разную степень обогащения, на РБМК если правильно помню, около 2-2,5%, на ВВЭР побольше и так далее. А обедненный поэтому так и называется, что обеднён по 235 Урану, и по-сути является 238 ураном, который имеет любое применение, кроме как топливо.

[^]

bolych

7.05.2020 - 21:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (ICELedyanoj @ 6.05.2020 - 21:36)

Там всё куда сложнее. Не важно с какой скоростью вы будете сближать два куска, образующие в теории критическую массу.

На самом деле тоже важно) только сейчас уже давно никто ничего не сближает. Имплозия. Фазовый переход плутония, ну и ещё куча параметров.

[^]

bolych

7.05.2020 - 21:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (QWQ @ 6.05.2020 - 20:28)

Цитата (SESHOK @ 6.05.2020 - 20:06)

в реакторе (только одном) в Чернобыле было 180 т, тогда как в «Малыше», бомбе, упавшей на Хиросиму, 64 кг,

Уточните, пожалуйста, 180т или 3,6 тысячи килограмм

Могу предположить, что 180т это общая масса выброшенного топлива. А 3600 кг - это содержание 235 урана в этом топливе. Тогда степень обогащения была вроде около 1.8%... Так что цифра наверное близка к истине. При степени обогащения 2% как раз так и получается.

Это сообщение отредактировал bolych - 7.05.2020 - 21:29

[^]

vaisman	7.05.2020 - 22:02 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.03.14 Сообщений: 28733	Совершенно бестолковая статья получилась. Хиросима, Нагасаки. ядерные взрывы, но при этом небольшой выброс средне и долгоживущих изотопов. Чернобыль - не было ядерного взрыва, был тепловой. Но при этом в реакторе очень много изотопов со средним временем распада, которые и распадаются не быстро, и фонят достаточно сильно, их наружу и вынесло. Тут даже не выброс урана был опасен, уран на самом деле малоактивен (ввиду долгоживучести) Это сообщение отредактировал vaisman - 7.05.2020 - 22:03
	[^]

Dith

7.05.2020 - 22:06

Статус: Offline

Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894

Цитата (Shaun @ 7.05.2020 - 17:29)

Цитата (jalmar @ 6.05.2020 - 22:20)

Цитата (Kantrabas @ 6.05.2020 - 20:18)

Цитата

Для сравнения: в реакторе (только одном) в Чернобыле было 180 т, тогда как в «Малыше», бомбе, упавшей на Хиросиму, 64 кг, причем, в реакции участвовало всего семьсот грамм.

Это как? Какой идиот писал эту статью)Остальные 63 кг 300 г куда делись?

Никуда, по округе разлетелись. А вот 700гр. делись, в энергию превратились.

если говорить о превращении 700 грамм в энергию - то тут надо вспомнить формулу емс2, по которой - от этих 700 гр разнесло бы планету
в "малыше" дефект масс был - 600 миллиграмм, а 700 гр - столько урана успело поучаствовать в цепной реакции

Не путайте аннигиляцию с простейшим ядерным распадом

[^]

Краснодарец

7.05.2020 - 22:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (Fenshu @ 6.05.2020 - 20:11)

Цук, журналисты, 3.6 тысяч килограммов....Чего уже не 3.6 миллионов граммов написать, круче бы звучало

Да и слова о придании ударной волне свойства плыть по ветру меня как взрывника слегка удивило!

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 7.05.2020 - 22:55

[^]

ekimosss

7.05.2020 - 22:12

-1

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата

содержалось 3,6 тысяч килограммов урана

так 180 т. или 3,6 тыс килограммов?

[^]

~~losotiv~~

7.05.2020 - 22:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1957

Цитата (МистерПропил @ 6.05.2020 - 19:18)

Не мог не побоянить.

Санитары чай пьют; до компьютера дополз!

[^]

ekimosss

7.05.2020 - 22:19

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата

атомная атака на крупные населенные пункты с большим количеством населения произошла единственный раз.

хиросима - раз.
нагасаки - два.
в сумме вроде бы два... да и бомбы разные.
почему единственный раз?

Это сообщение отредактировал ekimosss - 7.05.2020 - 22:22

[^]

~~losotiv~~

7.05.2020 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1957

Цитата (VragNaroda @ 7.05.2020 - 18:34)

С дивана хоть слез за печеньками или поднесли!?

[^]

swamplord	7.05.2020 - 22:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Питер Регистрация: 28.01.15 Сообщений: 4421	наибалово какое то есть с радиацией
	[^]

~~Aqualung~~

7.05.2020 - 22:26

Статус: Offline

Акваланг

Регистрация: 22.03.10
Сообщений: 9135

Цитата (Vredtech @ 6.05.2020 - 20:31)

Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 20:15)

Что-то не понял. В Чернобыле то 180 тонн, то 3.6 урана. Почему взрывная волна в воздух идет вверх, а не всенаправленно? Короче, атомные бомбы - экологически чистое оружие, что ли?

Если взорвать в воздухе - то да.

А ещё у них есть электромагнитный импульс - пиздец всей электронике

Полупроводниковой точно пиздец,ламповые аппараты слабее реагируют на ЭМИ.

[^]

vaisman

7.05.2020 - 22:40

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28733

Цитата (swamplord @ 7.05.2020 - 22:22)

наибалово какое то есть с радиацией

Ага, нет никакой радиации. Чего не видно того нет

[^]

Краснодарец

7.05.2020 - 22:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (ekimosss @ 7.05.2020 - 22:19)

Цитата

атомная атака на крупные населенные пункты с большим количеством населения произошла единственный раз.

хиросима - раз.
нагасаки - два.
в сумме вроде бы два... да и бомбы разные.
почему единственный раз?

И третий раз там недавно был...

[^]

Краснодарец

7.05.2020 - 22:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (Aqualung @ 7.05.2020 - 22:26)

Цитата (Vredtech @ 6.05.2020 - 20:31)

Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 20:15)

Если взорвать в воздухе - то да.

А ещё у них есть электромагнитный импульс - пиздец всей электронике

Полупроводниковой точно пиздец,ламповые аппараты слабее реагируют на ЭМИ.

Насколько позволяет экранирование и бронирование!

[^]

ekimosss

7.05.2020 - 23:07

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата (Краснодарец @ 7.05.2020 - 22:55)

Цитата (ekimosss @ 7.05.2020 - 22:19)

Цитата

атомная атака на крупные населенные пункты с большим количеством населения произошла единственный раз.

хиросима - раз.
нагасаки - два.
в сумме вроде бы два... да и бомбы разные.
почему единственный раз?

И третий раз там недавно был...

ну третий то все таки не военная бомбардировка...

[^]

akmaks

7.05.2020 - 23:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167

Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 21:15)

Короче, атомные бомбы - экологически чистое оружие, что ли?

Нет, конечно...

Но то, что, "ядерный взрыв - это сразу и навсегда" уничтоженная местность - это, мягко говоря, преувеличение.

Есть такое эмпирическое правило - "быстро сделанное - ненадолго".
При ядерном взрыве такие сильно и долго активные изотопы просто не успевают в большом количестве образоваться. А Реакторы - годами работают ,так такой "коктельчик" образуется...

[^]

~~VragNaroda~~

7.05.2020 - 23:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790

Цитата (bolych @ 7.05.2020 - 20:53)

Появился insag-7, так-то.

Все ИНСАГи хороши выбирай на вкус.
По любому, "эксперты" делятся на прочитавших ненаучную фантастику в "чернобыльской тетради" и тех кто пялился в распечатку СКАЛА.

[^]

akmaks

7.05.2020 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167

Цитата (Краснодарец @ 7.05.2020 - 23:56)

Цитата (Aqualung @ 7.05.2020 - 22:26)

Цитата (Vredtech @ 6.05.2020 - 20:31)

Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 20:15)

Если взорвать в воздухе - то да.

А ещё у них есть электромагнитный импульс - пиздец всей электронике

Полупроводниковой точно пиздец,ламповые аппараты слабее реагируют на ЭМИ.

Насколько позволяет экранирование и бронирование!

нет. Из самой конструкции радиоламп.
У них "активное вещество" - вакуум. Ему повиг на любую радиацию. И пробой в следствии ЭМИ ему не повредит.
А полупроводники нежное вещество - считанные атомы примеси в составе и буквально вольты напряжения - сильно меняют из свойства. Не говоря уж об высокоэнергетических частицах и наведённых киловольтах...

[^]

ЦарьЦарей	7.05.2020 - 23:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.11.14 Сообщений: 1603	На фотке из Японии с трамваями, пиздец как часто остановки натыканы,через 50 метров
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 46316
0 Пользователей: