Почему Чернобыль стал закрытой зоной, а в Нагасаки и Хиросиме живут люди?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ekimosss
7.05.2020 - 23:22
0
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
Цитата
У них "активное вещество" - вакуум. Ему повиг на любую радиацию. И пробой в следствии ЭМИ ему не повредит.
А полупроводники нежное вещество - считанные атомы примеси в составе и буквально вольты напряжения - сильно меняют из свойства. Не говоря уж об высокоэнергетических частицах и наведённых киловольтах...

не совсем так конешно... но примерно правильно)
bravo.gif
 
[^]
AlexPilot39
7.05.2020 - 23:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.19
Сообщений: 1031
Просто в Японии жить негде
 
[^]
astrave
8.05.2020 - 00:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 343
Цитата (Alex0053 @ 6.05.2020 - 20:15)
Цитата (DeGun @ 6.05.2020 - 19:12)
Меня больше волнует текущая ситуация в Фукусиме и прямые аналогии с Чернобылем.

А вот тут все гораздо хуже!

Мало того, что процесс ликвидации был весьма поверхностным и примитивным, так еще и продолжают гадить в океан.

Даун сразу нарисовался, которыё не упустил возможность обосрать Японию. Странно что не США. Или забыл?
 
[^]
MPR
8.05.2020 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 20:15)
Что-то не понял. В Чернобыле то 180 тонн, то 3.6 урана. Почему взрывная волна в воздух идет вверх, а не всенаправленно? Короче, атомные бомбы - экологически чистое оружие, что ли?

Просто текст писал гуманитарий, вот у него и разносится радиация в разный направлениях.
На самом же деле при взрыве ядерной бомбы участвует в несколько раз меньше ядерного "топлива" при этом за счёт взрыва, хоть при этом и реагирует лишь малая часть, радионуклиды распыляются даже не в частицы а на молекулы и равномерно распыляются по большой площади, благодаря чему получаем очень ровный радиационный фон, без резких пиков.
Чернобыль же это по сути грязная бомба, основа заражения составило само топливо и графитовые элементы коих было гораздо больше, взрыв же как таковой не был ядерным, то есть был на порядки слабее, поэтому топливо и источники вторичной радиации тупо разбросало фрагментами на большой площади. В результате получили большую площадь загаженную кусками с радиоактивностью в тысячи рентген.
 
[^]
HBxx
8.05.2020 - 01:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.20
Сообщений: 305
ПотомуЧта на них не скидывали радиоактивные бомбы, а в Чернобыле реактор взорвался радиоактивный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Нияндэкс
8.05.2020 - 02:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.08
Сообщений: 1743
Цитата (McFly75 @ 6.05.2020 - 21:14)
Девчонк и родители.... а так же их хотители gigi.gif
Тема ушла в тупик - как можно сравнивать эти две разницы?
Чернобыль и Фукусима -это две других вообщем системы атомных/ядрёных станций производства энергии .... разница 30 лет!!!
Если не верите сраным сериалам от иноземцев - поГуглите. ЧАЕС,шедевр с одной отпиской - надо ввести в эксплуатацию с любым риском.
Потеряли все мы эту энергию по одной причине -( читать дальше только моё мнение как профана в атомной энергетике) тупиковая ветвь РБМК,при имеющемся опыте данных реакторов в эпоху СССР возможно (было?) РАСЧИТАТЬ/СМОДЕЛИРОВАТЬ сбалансированный реактор?

...Проанализировав(прочитав) кучу авторитетных мнений - Чернобыль просто верх партийно/советского долбоебизма....

Чтобы расследовать преступление, нужно понять, кому оно выгодно.
Проанализировал кучу фактов, а не мнений. За несколько лет до трагедии, НАТО развернуло множество пусковых установок ядерных ракет средней дальности по Европе, пример.
СССР, в ответ, на своей территории разместили примерно аналогичные системы для ответного удара. (США, типа, курят в сторонке.)
И, самое главное, построило ЗГРЛС Дуга, Которая могла которая могла моментально фиксировать запуски ракет по всей Европе. Она требовала огромного количества электроэнергии и для её питания была построена Чернобыльская АЭС. И "вдруг" питание у Дуги пропадает и паника вокруг. И СССР под шумок разваливается... И никто нипричём, только человеческий фактор и "...долбоебизм"
 
[^]
SlimSem
8.05.2020 - 06:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.19
Сообщений: 621
Потому что ЧЗО вна украшке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bopoн
8.05.2020 - 06:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Цитата (ramzay1 @ 6.05.2020 - 20:20)
Цитата (DeGun @ 6.05.2020 - 20:12)
Меня больше волнует текущая ситуация в Фукусиме и прямые аналогии с Чернобылем.

Чернобыль засирал сушу, Фукусима засирает океан. На земле в Фукусиме на порядок меньше дерьма, чем в Чернобыле. А вот в океане... Закончится тем, что почти всё из аварийных реакторов смоют в воду. Мировой океан сможет переработать и бОльший объём радиоактивной дряни, но вот радиометрический контроль выловленного в направлении течений от Фукусимы ещё много десятилетий вести надо.

Вот только посмотрел когда-то пути идущего на нерест в наши реки лосося. Результат печальный.
 
[^]
Eymerich
8.05.2020 - 07:28
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (McFly75 @ 6.05.2020 - 21:14)
Девчонк и родители.... а так же их хотители  gigi.gif
Тема ушла в тупик - как можно сравнивать эти две разницы?
Чернобыль и Фукусима -это две других вообщем системы атомных/ядрёных станций производства энергии .... разница 30 лет!!!
Если не верите сраным сериалам от иноземцев - поГуглите. ЧАЕС,шедевр с одной отпиской - надо ввести в эксплуатацию с любым риском.
Потеряли все мы эту энергию по одной причине -( читать дальше только моё мнение как профана в атомной энергетике) тупиковая ветвь РБМК,при имеющемся опыте данных реакторов в эпоху СССР возможно (было?) РАСЧИТАТЬ/СМОДЕЛИРОВАТЬ сбалансированный реактор?

...Проанализировав(прочитав) кучу авторитетных  мнений - Чернобыль просто верх партийно/советского  долбоебизма....

ЧАЭС долго и упорно загоняли в нестабильное состояние при подготовке к эксперименту, там столько разных случайностей сошлось в одном месте, без одной из которых взрыва не случилось бы, что некоторые ученые на полном серьезе предполагают диверсию. Так то если постараться можно и ГЭС разрушить, а потом орать про опасные конструкции.

зы а так то ипошки громче всех орали про дикарей и ядерные технологии после чернобыльской аварии, вот и откликнулось. Через 30 лет развились до уровня тех дикарей.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 8.05.2020 - 07:32
 
[^]
Pадиотехник
8.05.2020 - 07:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ramzay1 @ 6.05.2020 - 22:11)
В Хиросиме и Нагасаки был ядерный взрыв, а в Чернобыле был тепловой взрыв, в некотором роде "грязная" бомба. Учёные много времени потратили для того, что бы в ядерной бомбе в реакцию вступило максимальное количество топлива, а в Чернобыле огромное количество топлива просто раскидало по округе и выкинуло в воздух.

Кроме того, воздействия радиации на организм человека в 1945 году было еще мало изучено, а воздействует она не сразу. Последствия взрывов в Японии появились тогда, когда местность стала уже чистая. Расселять людей стало уже и поздно, да и бесполезно. В Чернобыле знали что грозит людям, и их расселили заранее, не дожидаясь последствий.
 
[^]
TooGooD
8.05.2020 - 08:16
0
Статус: Offline


Творю добро

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 7567
Сравнил хуй с пальцем. Постоянно ионизирующее топливо и термоядерный взрыв моментного действия dont.gif Как выше сказано нужно сравнивать с Фокусимой-где тоже распиздяйство привело что пол океана сейчас заражено и никто что-то не чешется особо old.gif

пыСы: Советую, кстати, посмотреть фильм новенький. Там как раз рассматривается, зарождение радиации и как к ней пришли Кьюри gigi.gif

Это сообщение отредактировал TooGooD - 8.05.2020 - 08:19

Почему Чернобыль стал закрытой зоной, а в Нагасаки и Хиросиме живут люди?
 
[^]
bolych
8.05.2020 - 09:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Eymerich @ 8.05.2020 - 07:28)


зы а так то ипошки громче всех орали про дикарей и ядерные технологии после чернобыльской аварии, вот и откликнулось. Через 30 лет развились до уровня тех дикарей.

серьезно? орали? покажите lol.gif

первый абзац комментировать не буду.

Это сообщение отредактировал bolych - 8.05.2020 - 09:07
 
[^]
bolych
8.05.2020 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (TooGooD @ 8.05.2020 - 08:16)
Сравнил хуй с пальцем. Постоянно ионизирующее топливо и термоядерный взрыв моментного действия dont.gif Как выше сказано нужно сравнивать с Фокусимой-где тоже распиздяйство привело что пол океана сейчас заражено и никто что-то не чешется особо old.gif

пыСы: Советую, кстати, посмотреть фильм новенький. Там как раз рассматривается, зарождение радиации и как к ней пришли Кьюри gigi.gif

Кюри )
и в японии не было термоядерных взрывов. были обычные ядерные.
 
[^]
koryuun
8.05.2020 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (TraderFX @ 6.05.2020 - 20:17)
Опять тема, где очевидное преподносят, как невероятный факт.

Точнее, тупое враньё преподносят как невероятный факт.
Выше уже написали: не было ядерного взрыва в Чернобыле.
 
[^]
samhuawey
8.05.2020 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Trastt @ 6.05.2020 - 20:21)
Да всё просто, в Японии был применён, святой, демократический атом, в Чернобыле, страшный, тоталитарный, совковый.)))

Метод американцев в данном случае осуждаю, но то, что они остановили бессмысленную к тому времени войну и спасли тем самым множество японцев от уничтожения - это исторический факт.

Ну и возможно не будь наглядных ужасов Хиросимы и Нагасаки, наверняка на Карибах дошло бы до прямого ядерного противостояния.

Разница между Чернобылем и Хиросимой в том, что при взрыве в Чернобыле округа была заражена изотопами с длительным периодом полураспада. Грубо говоря в Хиросиме всё что было радиоактивным перешло в стабильные формы за пару лет, а в Чернобыле процесс будет продолжаться сотни лет. В этом - основная опасность ядерной энергетики - в результате множества процессов в реакторе образуются столько опасных веществ, что разборка реактора стоит намного дороже его строительства. А бизнес это особо не волнует - построили, поэксплуатировали 20 лет, бросили, а разгребать государству.

Короче ждём термояда с альфа-излучением, поглощаемым листом бумаги. А до этого ветряки и солнечные батареи.
 
[^]
samhuawey
8.05.2020 - 10:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Как выше сказано нужно сравнивать с Фокусимой-где тоже распиздяйство привело что пол океана сейчас заражено и никто что-то не чешется особо


На Фукусиме было труднопрогнозируемое стечение обстоятельств - сильное землетрясение и высокое цунами, затопившее те места, до которых ни разу ранее не добиралось.

Ну и в том чтобы слить отходы в океан нет ничего плохого. Видел расчёты что уже в километре от места сброса все параметры в норме - радиоактивные отходы разносятся течениями и их концентрация становится минимальной.
 
[^]
bolych
8.05.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (samhuawey @ 8.05.2020 - 10:12)
строительства. А бизнес это особо не волнует - построили, поэксплуатировали 20 лет, бросили, а разгребать государству.


а Росатом уже перестал быть госкорпорацией?
 
[^]
samhuawey
8.05.2020 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (bolych @ 8.05.2020 - 10:26)
Цитата (samhuawey @ 8.05.2020 - 10:12)
строительства. А бизнес это особо не волнует - построили, поэксплуатировали 20 лет, бросили, а разгребать государству.


а Росатом уже перестал быть госкорпорацией?

Он строит в других странах в том числе.

Я про то что считается что атомная энергия выгодна. Формально да, но нужно учитывать все расходы.
 
[^]
bolych
8.05.2020 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (samhuawey @ 8.05.2020 - 11:46)
Цитата (bolych @ 8.05.2020 - 10:26)
Цитата (samhuawey @ 8.05.2020 - 10:12)
строительства. А бизнес это особо не волнует - построили, поэксплуатировали 20 лет, бросили, а разгребать государству.


а Росатом уже перестал быть госкорпорацией?

Он строит в других странах в том числе.

Я про то что считается что атомная энергия выгодна. Формально да, но нужно учитывать все расходы.

их учитывают, если что.
 
[^]
Qurard
8.05.2020 - 17:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.04.20
Сообщений: 40
Что там говорить. "Кузькина мать" практически не создала радиоактивного загрязнения. Исследователи прибыли на место взрыва спустя 2 часа, и работали там без всяких последствий для здоровья.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VragNaroda
8.05.2020 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Eymerich @ 8.05.2020 - 07:28)
ЧАЭС долго и упорно загоняли в нестабильное состояние при подготовке к эксперименту, там столько разных случайностей сошлось в одном месте, без одной из которых взрыва не случилось бы, что некоторые ученые на полном серьезе предполагают диверсию.

РБМК конструктивно перезаглушен, отсюда и нестабильность при нормальной эксплуатации. Сравните регламенты до и после, режимы эксплуатации весьма отличаются. Так-что никто никуда не загонял, он по жизни такой.
Ничего особого в процессе испытаний выбега турбогенератора нет, рутинная процедура. И состояние реактора в момент испытаний не соответствовала программе испытаний но было вполне регламентным.
Был нерегламентный провал ОЗР, ну так величина расчётная, на приборы не выводится. Персонал знать не мог. Кроме того по регламенту, при таком провале реактор глушится АЗ. Ну и? Узнал оператор о нерегламентной ситуации, жмякнул АЗ... тот-же бабах на 5 минут раньше.
==========================
Кратко - Реактор был взорван собственной аварийной защитой, в регламентном, по щитовым приборам, режиме, после успешного завершения испытаний.

PS интересующимся - малый ОЗР означает, что реактор невозможно разогнать, типа как на пятой передаче тронуться.
 
[^]
bolych
8.05.2020 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (VragNaroda @ 8.05.2020 - 20:12)
Цитата (Eymerich @ 8.05.2020 - 07:28)
ЧАЭС долго и упорно загоняли в нестабильное состояние при подготовке к эксперименту, там столько разных случайностей сошлось в одном месте, без одной из которых взрыва не случилось бы, что некоторые ученые на полном серьезе предполагают диверсию.

РБМК конструктивно перезаглушен, отсюда и нестабильность при нормальной эксплуатации. Сравните регламенты до и после, режимы эксплуатации весьма отличаются. Так-что никто никуда не загонял, он по жизни такой.
Ничего особого в процессе испытаний выбега турбогенератора нет, рутинная процедура. И состояние реактора в момент испытаний не соответствовала программе испытаний но было вполне регламентным.
Был нерегламентный провал ОЗР, ну так величина расчётная, на приборы не выводится. Персонал знать не мог. Кроме того по регламенту, при таком провале реактор глушится АЗ. Ну и? Узнал оператор о нерегламентной ситуации, жмякнул АЗ... тот-же бабах на 5 минут раньше.
==========================
Кратко - Реактор был взорван собственной аварийной защитой, в регламентном, по щитовым приборам, режиме, после успешного завершения испытаний.

PS интересующимся - малый ОЗР означает, что реактор невозможно разогнать, типа как на пятой передаче тронуться.

Перезамедлен ты хотел сказать?
 
[^]
VragNaroda
9.05.2020 - 05:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (bolych @ 8.05.2020 - 21:48)
Перезамедлен ты хотел сказать?

Х.З. МЭИ ещё при СССР закончил, могу путаться в терминах. Да и тема уж лет 15 закрыта. Изучил кучу доков, репу почесал, выводы сделал. Поделился.
Желающие убедиться лично - гугл в помощь. Можно с Карпана начать, мемуары Дятлова хоть и предвзяты но к ознакомлению желательны.
 
[^]
KV4777
9.05.2020 - 05:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (marsell2000 @ 6.05.2020 - 20:15)
Что-то не понял. В Чернобыле то 180 тонн, то 3.6 урана. Почему взрывная волна в воздух идет вверх, а не всенаправленно? Короче, атомные бомбы - экологически чистое оружие, что ли?

Естественно атомная бомба достаточно чистая история.
Через месяц два фон будет некритически превышать норму.

Задача уничтожить вооруженные силы и укрепления противника.
А потом захватить территорию.
Кому нужна радиоактивная пустыня?
 
[^]
Rold
9.05.2020 - 05:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (SESHOK @ 6.05.2020 - 20:08)
Завершающая


Кроме урана в радиоактивном топливе было много и других не менее опасных составляющих: америций-241, стронций-90, цезий-137, йод-13, плутоний-239. Ни один из перечисленных элементов не был выявлен в Японии.

На сегодняшний день уровень радиации в Чернобыле гораздо ниже. Некоторые из опасных элементов уже не обнаруживаются, а вот другие останутся в почве в течение тысячелетий. Соответственно, возобновить жизнь в этом городе можно будет очень нескоро.

Некоторые опасные вещества останутся в почве еще не одну сотню лет

Хрень, однако.
Одна из бомб была плутониевой. Т.е. состояла из плутония-239. Прореагировала небольшая часть плутония, остальная рассеялась над Японией.

Сравнение массы делящегося вещества в бомбе и реакторе тоже хрень.

Играет роль какое количество вещества прореагировало. Реактор работал 2 с лишним года, выработал такое количество энергии, что бомбам до него очень далеко. Вся радиоактивная гадость копилась в нём. Часть, правда, "сгорела" под потоком нейтронов, часть была выгружена с заменяемыми кассетами, но всё равно,количество радиоактивности в реакторе намного больше, чем образуется при взрыве бомбы. Вот эта гадость и разлетелась по округе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46318
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх