Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

TaddyWildCat

3.10.2019 - 13:15

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 69

Цитата (Mil26t @ 3.10.2019 - 12:33)

Бля, когда читаешь авиационные темы на ЯПе, то помимо +45см приходят ещё и понимание того, что все ЯПовцы лётчики. Причём каждый ещё и по нескольку воздушных побед имеет.

Пусть и не летчики, но людей в теме хватает

Это сообщение отредактировал TaddyWildCat - 3.10.2019 - 13:15

[^]

~~barrakuda9111~~	3.10.2019 - 13:22 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.10.08 Сообщений: 4972	ТС'у с дивана видней, раз сказал, что не нужна, значит не нужна, нечего бабушку лохматить.
	[^]

телеграфист

3.10.2019 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1087

Цитата (MosheKogan @ 3.10.2019 - 11:26)

На пушках?
Еще скажи в штыковую.
Прошлый век, фсе.

Количество ракет ограниченно. И да, на пушках.

[^]

телеграфист

3.10.2019 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 1087

Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 09:59)

Далеко не в технологиях дело. Тот же И-16 тип 24 по энерговооружённости не уступал 109. Но при этом проигнорировал целую сотню километров максимальной скорости. Но при этом скорость преподнесла неприятный сюрприз немцам в так не любимых ими собачьих свалках.
Оказалось, могу ошибаться, по памяти, где-то в диапазоне 300 - 400 км/ч, динамика разгона И-16 была больше. В итоге, немецкий лётчик втянувшись в маневренный воздушный бой понимал что гоняться за вёртким И-16 пустое дело решал из него выходить. Зная о своём преимуществе в скорости давал полный газ и... получал пули в задницу.

Me-109 не вступал в маневренный бой с И-16, а имея значительно превосходящую скороподъемность "вывешивал" ишака.

[^]

j26	3.10.2019 - 14:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Бифуркационизатор энтропии Регистрация: 4.07.13 Сообщений: 2211	Сверхманевренность нужна, чтобы прятаться за АН от сирийских ПВОшников
	[^]

~~Kit163~~

3.10.2019 - 16:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120

Цитата (TaddyWildCat @ 3.10.2019 - 13:14)

[QUOTE=Kit163,3.10.2019 - 12:16] [QUOTE=Tarlabnor,3.10.2019 - 12:03]Сейчас на ПМВ не шибко безопасно. Армии насыщены ПЗРК и скорострельной ствольной артиллерией. [/QUOTE]
Эти средства ПВО ещё должны успеть среагировать на быстролетящую низковысотную цель
Зачастую они реагируют на уже пролетевший самолет

И что с того? Самый засратый пзрк летит у земли в три раза быстрее самого кошерного эроплана.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 16:09

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (sedzu @ 3.10.2019 - 13:21)

Цитата (Padonakk @ 3.10.2019 - 09:44)

взлетел, разогнался, пизданул ракетой километров со ста,отстрелил противоракетные шашки, развернулся и как можно быстрей съебался. вот и весь современный воздушный бой

Ну у того самолёта, который атаковали, естественно ни средств РЭБ, ни других средств защиты нет, он идёт прямо и не маневрирует))
1 ракета-1цель. Идеально!!!

В Югославии и Ираке МиГи узнавали что они атакованы уже пост-фактум: когда в виде горящих обломков к земле летели.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 16:13

-2

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (argo41 @ 3.10.2019 - 12:44)

По факту в сухом остатке задача летчика современного воздушного боя поднять этот злоебучий станок в воздух, обнаружить по максимуму вражеских целей и выпустить весь боекомплект до того, как их ракеты до тебя долетят. Точка.
Всякие там маневры, сверхманевренности, прочие понты тут бессмысленны.
Ну разве только генералам и наблюдателям подрочить на воздушный балет красивых самолетиков. Не более того.

Грамотно выйти на цель еще надо.
Расположить свою летающую платформу с ракетами в пространстве так, что-бы обеспечить максимальный процент попадания.

ОБУ рулят! Офицеры Боевого Управления.

[^]

~~BMoftheW~~	3.10.2019 - 16:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Сомелье на фрилансе Регистрация: 28.03.13 Сообщений: 4618	А когда был последний воздушный бой- во время ВОВ?
	[^]

hawk1

3.10.2019 - 16:19

-1

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 12:31)

я до сих пор охуеваю как мы в грузии потеряли Ту-22М.

Дык там, вроде, все прозрачно.
В сторонке переждали налет, после налета дали высокое и подловили фоторазведчика.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 16:33

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (BMoftheW @ 3.10.2019 - 17:19)

А когда был последний воздушный бой- во время ВОВ?

Кажись, американцы на Ф-15 в первую иракскую с МиГами-29 сцепились.
Хотя не уверен.
Там Израиль постоянно гари поддавал и поддает.

Что считать за воздушный бой?
Уничтожение противника?
Такого давно не было.

Комплекс маневров для принятия наиболее выгодного положения для применения бортового вооружения?
Дык это по сей день происходит.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 16:52

-2

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (Kit163 @ 3.10.2019 - 17:01)

[QUOTE=TaddyWildCat,3.10.2019 - 13:14] [QUOTE=Kit163,3.10.2019 - 12:16] [QUOTE=Tarlabnor,3.10.2019 - 12:03]Сейчас на ПМВ не шибко безопасно. Армии насыщены ПЗРК и скорострельной ствольной артиллерией. [/QUOTE]
Эти средства ПВО ещё должны успеть среагировать на быстролетящую низковысотную цель
Зачастую они реагируют на уже пролетевший самолет [/QUOTE]
И что с того? Самый засратый пзрк летит у земли в три раза быстрее самого кошерного эроплана.

Поэтому самые классные потери в авиации были от дружественного огня.

Я хз почему 08.08.08 авиации приказали ответчики выключить.

[^]

~~начпо~~

3.10.2019 - 20:30

Статус: Offline

мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417

Цитата (телеграфист @ 3.10.2019 - 13:30)

Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 09:59)

Me-109 не вступал в маневренный бой с И-16, а имея значительно превосходящую скороподъемность "вывешивал" ишака.

Не всё так просто. На малых высотах установившаяся скороподъёмность особого значения не имеет. Там куда большее значение у динамической скороподъёмности, а она у И-16 лучше, так как нагрузка на крыло меньше.
Одним словом при дуэльной ситуации и опытных пилотах патовая ситуация. Каждый из лётчиков используя преимущества своих самолётов будет уходить из под удара.

[^]

~~АндрейStavr8~~	3.10.2019 - 20:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.15 Сообщений: 2781	Самолет вообще должен быть максимально универсален. И скорость и маневренность и мощная электроника.
	[^]

hawk1

3.10.2019 - 21:30

-2

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 21:30)

"Война план покажет"
Она и показала.
Вместо особо маневривистытых и низкоскоскоростных И-16 в части начали поступать высокоскоростные Яки и Лавочкины.
И сразу в воздушных боях сначала паритет, потом перелом.

То-же самое в Атлантике.
Японские Зеро А6 господствовали в воздухе. Прекрасные машины. Тонкие. Изящные. Маневренные.
Как только США сделали мощный движок и поставили их на свои истребители - японцам пришла пизда.

[^]

Андрей1956

3.10.2019 - 21:36

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8786

Цитата

А если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках

Я совершенно не представляю, когда такое может приключиться...

Плэтому для чего эти маневры нужны - для меня загадка.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 3.10.2019 - 21:37

[^]

~~agoragoran~~

3.10.2019 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060

Цитата

Самолет вообще должен быть максимально универсален.

Так не бывает.
Любое оружие предназначено для определенных целей.
Для простоты понятия: нет смысла гонять по городу внедорожник.
"Табуретка" выгоднее, так и в "говна" на табуретке не поедешь.

Кукурузник про пушечное вооружение на МиГ-21 во Вьетнаме, типа есть ракеты.
Ну выпустил ракеты (две балки), все, голубь мира, сваливай.
После данного проеба стали устанавливать ГП-9.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 22:05

-1

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (agoragoran @ 3.10.2019 - 22:44)

Кукурузник про пушечное вооружение на МиГ-21 во Вьетнаме, типа есть ракеты.
Ну выпустил ракеты (две балки), все, голубь мира, сваливай.
После данного проеба стали устанавливать ГП-9.

Тогда ракетному вооружению фантастическую эффективность пророчили. 1 пуск - 1 поражение. И не только Хрущев на это повелся. Кеннеди тоже.
Реалии все это снизило до 0.2 - 0.4.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 3.10.2019 - 22:08

[^]

hawk1

3.10.2019 - 22:50

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (Zagurdoger @ 3.10.2019 - 10:12)

Такие маневры нужны не для уворота от уже запущенной ракеты, а для срыва сопровождения РЛС. Современные РЛС отсеивают ложные цели по скорости - отстреливаемые диполи(резаная фольга) быстро тормозятся, потому легко определяются по эффекту Допплера(сдвигу частоты отражённого сигнала). Соответственно резко затормозивший самолёт становится для РЛС "невидим", а если при этом ещё и отстрелить диполи и/или поставить радиопомехи получается совсем хорошо - "мозги" локатора в ступор вподают пытаясь понять где что и кто на ком. Слишком умные радиолокационные ГСН ракет также умеющие отсеивать ложные цели тоже "с ума сходят".

Это все хорошо с обычными РЛС. С ФАР или АФАР эти прыжки на пятачке уже не пройдут

Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...

[^]

hawk1

3.10.2019 - 22:52

-1

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (АндрейStavr8 @ 3.10.2019 - 21:42)

Самолет вообще должен быть максимально универсален. И скорость и маневренность и мощная электроника.

В свое время пытались создать универсал.
И даже структуру для него - ИБА.

В итоге - все развалилось.
Хотя аппараты были более чем интереные. Су-22. И первые УР на нем отрабатывались.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 3.10.2019 - 23:04

[^]

~~HoiAn12~~

3.10.2019 - 23:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302

Цитата

ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.

Гсн давно не только матричные (образ кое как понимают), но и многоспектральные.

[^]

hawk1

3.10.2019 - 23:54

-2

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18355

Цитата (HoiAn12 @ 4.10.2019 - 00:04)

Цитата

ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.

Гсн давно не только матричные (образ кое как понимают), но и многоспектральные.

Да ладно....
Фантастика получается...

[^]

Topredbullm	4.10.2019 - 06:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.05.15 Сообщений: 238	https://www.youtube.com/watch?v=1tEo3euof1U...ayzUluFH&index= ВОт что говорит летчик-испытатель и герой России По этому поводу и не только.... Кто такой Богдан надеюсь говорить не надо, а кто не в теме тому тем более знать не надо как и умничать в этой ветке... а то что высирает автор этого бреда (я не говорю про автора темы, который просто бездумно по тупому скопипастил бред), диванный эксперд онолитег (коих в наше время развелось как гавна в коровнике) - то бредни домохозяек из сумасшедшего дома. Это сообщение отредактировал Topredbullm - 4.10.2019 - 06:25
	[^]

JIenPuKOHbI4	4.10.2019 - 06:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Rich Man Регистрация: 18.11.12 Сообщений: 7544	Наши самолеты самые красивые Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Звездочет~~

4.10.2019 - 06:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950

Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 08:55)

автар куда пропал?

а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку.
кстати, а развернуться на пяточке и фигануть ракетой в заднюю полусферу?! бесценно. Я думаю ТС охуел бы от такого маневра, сидя на хвосте у "жертвы".

Как говорится владение рукопашным боем спецназовцу понадобится только в одном случае — он должен отстать от группы, заблудиться, потерять всё оружие и встретить такого же идиота с той стороны.

Кто за кем будет гоняться? Уже 70 лет как эквилибристика эта не нужна. Просто ход маркетинговый как прыжки на танках, тоже эффектно но в реальном бою не нужное умение.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 4.10.2019 - 06:45

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36973
0 Пользователей: