Почему немецкие танкисты во время Второй мировой войны не носили шлемофоны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Saskatoon
13.09.2019 - 08:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 957
Цитата (mrPitkin @ 12.09.2019 - 21:08)
Были бы отличными не проиграли бы войну и не издевались бы над мирным населением и пленными. Немцы как немцы, без инструкций у них котелки не варят.

А инструкции им кто пишет? Русские?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
13.09.2019 - 08:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36386
Цитата (alexmax73 @ 13.09.2019 - 07:05)
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 02:03)
Ну если со шлемами у них не получилось, то с кителями у них дело было по лучше чем у СССР...

Косуха из сукна давала больше защиты чем наш х/б комбез, который еще и хрен снимешь горящий...

тут лучше видно...

Это вообще САУ и они артиллеристы были у них серые кители cool.gif

Разница только в цвете, а так и там и там косуха... У танкистов еще и "Адамова голова" без нижней челюсти, за что их часто путали с эйсманами...
А вопрос именно в плотности материала, его огнестойкости и скорости скидывания горящего кителя... Еще большую роль играло именно что это косуха с ее запахом, что хорошо прикрывало грудь...
Что касается танка и удобства его управления... Мы сейчас уже конечно не узнаем, скольких погибших стоило советским танковым войскам, в край тяжелое управление и антикварная КПП той же Т-34... Когда у того же Кариуса на его "чехе" стоила КПП Вильсона с преселектором, она еще хрен знает сколько лет после войны стояла на тяжелых автобусах... Уже на Тигре полуавтоматическая КПП... Счастье что у немцев не вышло со стабилизатором орудия, а то еще грустнее было бы... О связи вообще без слез не вспомнишь...

Про те же "5 рычагов управления" в советских самолетах Кровля делал здесь отличную тему... Та же история, "птенцы Геринга" боролись с противником, в отличии от советских что еще "боролись" и с самолетом...
 
[^]
Krokonid48
13.09.2019 - 08:58
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2770
Цитата (igrach1 @ 12.09.2019 - 07:58)
Цитата
Хоть шлемы, хоть пилотки. Били фашистов, как детей малых, в их же логово и загнали. Западным "партнерам" отличный пример того, на что способны российские воины в своей неукротимой ярости


Трамп , не надо умалять нашу Победу. Немцы не были мальчиками для битья. Они были отличными бойцами, а наши были Великими Воинами, поэтому и победили
Говорю это со слов отца, который с ними воевал и высоко отзывался о них. Он был командиром отделения в взводе автоматчиков.

А он за кого воевал? Простите если что,не понятно просто
 
[^]
P376
13.09.2019 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36386
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 08:18)
Цитата (alkora @ 12.09.2019 - 20:46)
Цитата (jurikberlin @ 12.09.2019 - 20:32)
были у них танкошлемы,но только французские.у немцев было много трофейных французских танков,а шлем там ессна в комплекте шёл.

Французская промышленность ударными темпами работала на гитлеровскую германию, точнее на гитлеровский ЕС, да и воевала на их стороне добровольческими подразделениями, боюсь соврать в районе ста тыщь вроде..
Хорошо хоть англы потопили их основной военный флот..
Как это французы не успели бакинские котлованы с нефтью разбомбить, прям чудом, англы вроде как засомневались в последний момент..

Это у вас в каких наркоманских источниках французы ударно работали всей промышоенностью на Германию? Не видел, что бы немцы формировали ТД с новенькими Сомуа 1941-44 годов выпуска. А юзали старые трофейные танки, пока были запчасти.
Из Франции выкачали все, а именно топливные довоенные запасы в виде 700 тыс тонн. Вывезли станки в Германию. Вывезли подвижной состав французских железных дорог, оставив крохи, что повергло угольную промышленность Франции в убогий вид(возить не чем). Электростанции от этого работали на минимальной мощности, что не позволило бы развернуть промышленность. Французские военнопленные, которых в результате капитуляции было 1.5 млн, сидели в лагерях до конца войны. Рабочей силы из-за этого там не хватало бы, население то не очень большое. По доходам Германии от окупации Франция ниже Бельгии даже, которой пленных вернули в первый месяц после капитуляции.

Ну это обсуждалось на ЯПе 100000 раз. Опять таки в темах того же ДокБерга фото уничтоженного французкого танка у Рейхстага символично, особенно если вспомнить что этот самый Рейхстаг защищали французы... "Шарлемань" кажись...
Ну или почитай о героической обороне Лорьяна от англо-американских войск. Немцы будучи в глубочайшем тылу союзников сдались только на 2-й день после подписания капитуляции по их календарю - 10.09.45-го!

Еще раз о танках... Панцерваффе были сильны, очень сильны и потому победа над ними была так тяжела и кровава...
 
[^]
Сергеевич74
13.09.2019 - 09:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (mrzorg @ 12.09.2019 - 20:57)
Цитата (DTrump @ 12.09.2019 - 19:38)
Хоть шлемы, хоть пилотки. Били фашистов, как детей малых, в их же логово и загнали. Западным "партнерам" отличный пример того, на что способны российские воины в своей неукротимой ярости

Ты прекрати нести всякую хуету про "российских военов" (што ето вообще? О русских воинах - слышал, о советских - слышал) и говно всякое смотреть. Тебе это на пользу не идёт dont.gif

З.Ы. Чего не написал про духовность и мудрое правление своего кумира? lol.gif

Как тебя корежит от нашего тролляки))) gigi.gif
 
[^]
Gadsanta
13.09.2019 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 09:10)
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 08:18)
Цитата (alkora @ 12.09.2019 - 20:46)
Цитата (jurikberlin @ 12.09.2019 - 20:32)
были у них танкошлемы,но только французские.у немцев было много трофейных французских танков,а шлем там ессна в комплекте шёл.

Французская промышленность ударными темпами работала на гитлеровскую германию, точнее на гитлеровский ЕС, да и воевала на их стороне добровольческими подразделениями, боюсь соврать в районе ста тыщь вроде..
Хорошо хоть англы потопили их основной военный флот..
Как это французы не успели бакинские котлованы с нефтью разбомбить, прям чудом, англы вроде как засомневались в последний момент..

Это у вас в каких наркоманских источниках французы ударно работали всей промышоенностью на Германию? Не видел, что бы немцы формировали ТД с новенькими Сомуа 1941-44 годов выпуска. А юзали старые трофейные танки, пока были запчасти.
Из Франции выкачали все, а именно топливные довоенные запасы в виде 700 тыс тонн. Вывезли станки в Германию. Вывезли подвижной состав французских железных дорог, оставив крохи, что повергло угольную промышленность Франции в убогий вид(возить не чем). Электростанции от этого работали на минимальной мощности, что не позволило бы развернуть промышленность. Французские военнопленные, которых в результате капитуляции было 1.5 млн, сидели в лагерях до конца войны. Рабочей силы из-за этого там не хватало бы, население то не очень большое. По доходам Германии от окупации Франция ниже Бельгии даже, которой пленных вернули в первый месяц после капитуляции.

Ну это обсуждалось на ЯПе 100000 раз. Опять таки в темах того же ДокБерга фото уничтоженного французкого танка у Рейхстага символично, особенно если вспомнить что этот самый Рейхстаг защищали французы... "Шарлемань" кажись...
Ну или почитай о героической обороне Лорьяна от англо-американских войск. Немцы будучи в глубочайшем тылу союзников сдались только на 2-й день после подписания капитуляции по их календарю - 10.09.45-го!

Еще раз о танках... Панцерваффе были сильны, очень сильны и потому победа над ними была так тяжела и кровава...

Шарлемань собиралась из добровольцев. Всего около 6000ч. А французы жили и в Германии и Бельгии и прочих странах, так, что неудивительно, что были и симпатизирующие немцам. Это как у нас воевали немцы против фашистов.
Второе - это французы воевавшие в Вермахте. Это призывники с Лотарингии и Эльзасса, земли входившие в рейх с 1871-1918, считались немцами. После поражения Франции Германия не аннексировала эти знмли, но ввела там законы рейха. Соответственно мобилизация проводилась. Первое время призывники шли неохотно, т.к. немцев не любят, но им просто пообещали репрессии против семей. Однако в остальных частях Франции их все равно считали предателями, двоих осудили и казнили за злодеяния в Орадур Сюр Глен. Однако в Эльзассе после этого начались беспорядки и призывы отделиться от Франциии и судебные преследования прекратились. Всего с этих земель за все время призвано тысяч 80-100. Преимущественно на восточный фронт отправляли, от туда и слава "наследников Наполеона". Однако куча информации, что они предпочитали сдаться нашим при удачных обстоятельствах. Дэ голь просил отправить их в Иран, для формирования армии, отправили почему то 1500 чел всего.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 13.09.2019 - 09:30
 
[^]
alexmax73
13.09.2019 - 09:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 1400
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 13:18)
Цитата (alkora @ 12.09.2019 - 20:46)
Цитата (jurikberlin @ 12.09.2019 - 20:32)
были у них танкошлемы,но только французские.у немцев было много трофейных французских танков,а шлем там ессна в комплекте шёл.

Французская промышленность ударными темпами работала на гитлеровскую германию, точнее на гитлеровский ЕС, да и воевала на их стороне добровольческими подразделениями, боюсь соврать в районе ста тыщь вроде..
Хорошо хоть англы потопили их основной военный флот..
Как это французы не успели бакинские котлованы с нефтью разбомбить, прям чудом, англы вроде как засомневались в последний момент..

Это у вас в каких наркоманских источниках французы ударно работали всей промышоенностью на Германию? Не видел, что бы немцы формировали ТД с новенькими Сомуа 1941-44 годов выпуска. А юзали старые трофейные танки, пока были запчасти.
Из Франции выкачали все, а именно топливные довоенные запасы в виде 700 тыс тонн. Вывезли станки в Германию. Вывезли подвижной состав французских железных дорог, оставив крохи, что повергло угольную промышленность Франции в убогий вид(возить не чем). Электростанции от этого работали на минимальной мощности, что не позволило бы развернуть промышленность. Французские военнопленные, которых в результате капитуляции было 1.5 млн, сидели в лагерях до конца войны. Рабочей силы из-за этого там не хватало бы, население то не очень большое. По доходам Германии от окупации Франция ниже Бельгии даже, которой пленных вернули в первый месяц после капитуляции.

Американцы подсчитали, что каждый восьмой двигатель для люфтваффе изготавливался именно во Франции. Впрочем, немецкие самолеты выпускались там и целиком. Например, Ю-52 изготавливались не только на территории Рейха, но и французским заводом «Амиот» . Производство же «мессершмиттов» было поставлено там на такую ногу, что продолжалось и после войны.Теперь посмотрим, как работала французская автопромышленность после оккупации. По данным уже упоминавшегося американского Управления экономической деятельностью за рубежом, она поставила Гитлеру свыше 20% выпущенных для военных нужд грузовых автомобилей. Германская статистика полностью подтверждает выводы американцев. Согласно фундаментальному труду Вернера Освальда «Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982 гг.» , в армии за годы войны использовалось чуть больше 350 тысяч грузовых автомобилей и автобусов. Большая часть их — 232512 машин — вышла из цехов с 1940 по 1944 год, после чего германские автозаводы тихо испустили дух (за январь-апрель 1945-го армия получила всего 5043 автомобиля и тягача всех типов). Данные Освальда подтверждает и Мюллер-Гиллебранд, писавший о наличии в вермахте к началу войны около 120 тысяч грузовиков.

Сравним эти цифры с работой французов. Мсье Рено изготовил для фюрера 25 тысяч 2,5-тонных грузовика моделей ANS и 4 тысячи 3,5-тонных ANN. Несколько меньшим оказался вклад мсье Пежо — всего 15 тысяч грузовичков. И наконец, третий автомобильный король Франции мсье Ситроен выпустил на радость вождю 6000 2-х тонных машин типа «23R» и 4700 4,5-тонных типа «45» . Проделав простейшие арифметические действия, получаем, что французские машины составляют 19% от общего грузового автопарка 1940-44 гг. выпуска, а поскольку американцы не включали в свою статистику 5970 автобусов, то и более 20%. dont.gif
 
[^]
P376
13.09.2019 - 09:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36386
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 09:28)
Ну это обсуждалось на ЯПе 100000 раз. Опять таки в темах того же ДокБерга фото уничтоженного французкого танка у Рейхстага символично, особенно если вспомнить что этот самый Рейхстаг защищали французы... "Шарлемань" кажись...
Ну или почитай о героической обороне Лорьяна от англо-американских войск. Немцы будучи в глубочайшем тылу союзников сдались только на 2-й день после подписания капитуляции по их календарю - 10.09.45-го!

Еще раз о танках... Панцерваффе были сильны, очень сильны и потому победа над ними была так тяжела и кровава... [/QUOTE]
Шарлемань собиралась из добровольцев. Всего около 6000ч. А французы жили и в Германии и Бельгии и прочих странах, так, что неудивительно, что были и симпатизирующие немцам. Это как у нас воевали немцы против фашистов.
Второе - это французы воевавшие в Вермахте. Это призывники с Лотарингии и Эльзасса, земли входившие в рейх с 1871-1918, считались немцами. После поражения Франции Германия не аннексировала эти знмли, но ввела там законы рейха. Соответственно мобилизация проводилась. Первое время призывники шли неохотно, т.к. немцев не любят, но им просто пообещали репрессии против семей. Однако в остальных частях Франции их все равно считали предателями, двоих осудили и казнили за злодеяния в Орадур Сюр Глен. Однако в Эльзассе после этого начались беспорядки и призывы отделиться от Франциии и судебные преследования прекратились. Всего с этих земель за все время призвано тысяч 80-100. Преимущественно на восточный фронт отправляли, от туда и слава "наследников Наполеона". Однако куча информации, что они предпочитали сдаться нашим при удачных обстоятельствах. Дэ голь просил отправить их в Иран, для формирования армии, отправили почему то 1500 чел всего.

Хоть это уже и офтоп, но отвечу... Фото отправки французских солдат в немецкой форме но с шевроном с триколором (французским) с вокзала Парижа я уже здесь постил много раз... Франки успешно работали и воевали с немцами плечо к плечу от Биская до Москвы...
Ну и напоследок... Просто сравни численности франков-добровольцев в Вермахте/СС и в "Нормадия-Неман"... Цифры отличающиеся на порядки...
По танкам, куча французских машин, что в чистом виде (в стоке), что в модернизированном воевало на территории СССР, Панцерваффе имел во Франции учебки и пункты переформирования, где с комфортом готовился к боям в СССР и зализывал раны выводя свои части из СССР...
Далеко не даром, послевоенная Франция имела свои танковые войска с большим количеством немецких машин, пантеровскую пушку они еще долго выпускали, как впрочем и ряд самолетов... Я уже не говорю об израильско-сирийских войнушках, где "братушки-сирийцы" на штугах с "четверками" с плохо закрашенными французскими обозначениями воевали с евреями... Вон Галанские (или как их там) высоты до сих пор самое большое на сегодня кладбище бывшей немецкой бронетехники под открытым небом (болгары свои уже пораспродавали)...
 
[^]
Gadsanta
13.09.2019 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 09:46)
[QUOTE=Gadsanta,13.09.2019 - 09:28] Ну это обсуждалось на ЯПе 100000 раз. Опять таки в темах того же ДокБерга фото уничтоженного французкого танка у Рейхстага символично, особенно если вспомнить что этот самый Рейхстаг защищали французы... "Шарлемань" кажись...
Ну или почитай о героической обороне Лорьяна от англо-американских войск. Немцы будучи в глубочайшем тылу союзников сдались только на 2-й день после подписания капитуляции по их календарю - 10.09.45-го!

Еще раз о танках... Панцерваффе были сильны, очень сильны и потому победа над ними была так тяжела и кровава... [/QUOTE]
Шарлемань собиралась из добровольцев. Всего около 6000ч. А французы жили и в Германии и Бельгии и прочих странах, так, что неудивительно, что были и симпатизирующие немцам. Это как у нас воевали немцы против фашистов.
Второе - это французы воевавшие в Вермахте. Это призывники с Лотарингии и Эльзасса, земли входившие в рейх с 1871-1918, считались немцами. После поражения Франции Германия не аннексировала эти знмли, но ввела там законы рейха. Соответственно мобилизация проводилась. Первое время призывники шли неохотно, т.к. немцев не любят, но им просто пообещали репрессии против семей. Однако в остальных частях Франции их все равно считали предателями, двоих осудили и казнили за злодеяния в Орадур Сюр Глен. Однако в Эльзассе после этого начались беспорядки и призывы отделиться от Франциии и судебные преследования прекратились. Всего с этих земель за все время призвано тысяч 80-100. Преимущественно на восточный фронт отправляли, от туда и слава "наследников Наполеона". Однако куча информации, что они предпочитали сдаться нашим при удачных обстоятельствах. Дэ голь просил отправить их в Иран, для формирования армии, отправили почему то 1500 чел всего. [/QUOTE]
Хоть это уже и офтоп, но отвечу... Фото отправки французских солдат в немецкой форме но с шевроном с триколором (французским) с вокзала Парижа я уже здесь постил много раз... Франки успешно работали и воевали с немцами плечо к плечу от Биская до Москвы...
Ну и напоследок... Просто сравни численности франков-добровольцев в Вермахте/СС и в "Нормадия-Неман"... Цифры отличающиеся на порядки...
По танкам, куча французских машин, что в чистом виде (в стоке), что в модернизированном воевало на территории СССР, Панцерваффе имел во Франции учебки и пункты переформирования, где с комфортом готовился к боям в СССР и зализывал раны выводя свои части из СССР...
Далеко не даром, послевоенная Франция имела свои танковые войска с большим количеством немецких машин, пантеровскую пушку они еще долго выпускали, как впрочем и ряд самолетов... Я уже не говорю об израильско-сирийских войнушках, где "братушки-сирийцы" на штугах с "четверками" с плохо закрашенными французскими обозначениями воевали с евреями... Вон Галанские (или как их там) высоты до сих пор самое большое на сегодня кладбище бывшей немецкой бронетехники под открытым небом (болгары свои уже пораспродавали)...

Еще раз , цифру из вермахта забудте. Это мобилизованные. Хотя единичные случаи добровольцев в Эльзассе само собой были. У них не было права откосить. Приходилось как то жить с этим, тем более их родители выросли в тогдашней Кайзеровской Германии еще до ПМВ. Их родителей Германия мобилизовывала в ПМВ.
Добровольцы шли в СС преимущественно и там с цифрами не очень.
 
[^]
PITBULL74
13.09.2019 - 09:58
2
Статус: Offline


Диванный эксперт

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 3429
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 08:56)
Цитата (alexmax73 @ 13.09.2019 - 07:05)
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 02:03)
Ну если со шлемами у них не получилось, то с кителями у них дело было по лучше чем у СССР...

Косуха из сукна давала больше защиты чем наш х/б комбез, который еще и хрен снимешь горящий...

тут лучше видно...

Это вообще САУ и они артиллеристы были у них серые кители cool.gif

Разница только в цвете, а так и там и там косуха... У танкистов еще и "Адамова голова" без нижней челюсти, за что их часто путали с эйсманами...
А вопрос именно в плотности материала, его огнестойкости и скорости скидывания горящего кителя... Еще большую роль играло именно что это косуха с ее запахом, что хорошо прикрывало грудь...
Что касается танка и удобства его управления... Мы сейчас уже конечно не узнаем, скольких погибших стоило советским танковым войскам, в край тяжелое управление и антикварная КПП той же Т-34... Когда у того же Кариуса на его "чехе" стоила КПП Вильсона с преселектором, она еще хрен знает сколько лет после войны стояла на тяжелых автобусах... Уже на Тигре полуавтоматическая КПП... Счастье что у немцев не вышло со стабилизатором орудия, а то еще грустнее было бы... О связи вообще без слез не вспомнишь...

Про те же "5 рычагов управления" в советских самолетах Кровля делал здесь отличную тему... Та же история, "птенцы Геринга" боролись с противником, в отличии от советских что еще "боролись" и с самолетом...

Читал в книге "Смерч войны" про то как немцы обороняли Монте Кассино, прям итальянский Сталинград какой то, крепко они там с союзниками бились.
 
[^]
P376
13.09.2019 - 10:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36386
Цитата (PITBULL74 @ 13.09.2019 - 09:58)
Читал в книге "Смерч войны" про то как немцы обороняли Монте Кассино, прям итальянский Сталинград какой то, крепко они там с союзниками бились.

Парашютисты... То же хороший пример недостаточной продуманной экипировки... И каска, и автоматы, и всякие налокотники/наколенники... Все шикарно... Но вот дебильная подвесная система и система раздельной выброски бойца и оружия крупнее МП в отдельном контейнере привела к ненужным потерям... Наши хоть и называли серию парашютов "Д" - "дубами" но так не ломались... В мае 41-го, за 10 дней немцы столько своих десантников и машин переломали что прям диву даешься... И слава богу... Меньше их было в Июне...
 
[^]
yaphunter
13.09.2019 - 10:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Pogano @ 13.09.2019 - 07:57)
Наши кинематографисты не далеки от истины были.
Итальянский шлем

Добавлю фото.

Почему немецкие танкисты во время Второй мировой войны не носили шлемофоны
 
[^]
DDD63
13.09.2019 - 10:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Japansgod @ 12.09.2019 - 23:35)
Цитата (DDD63 @ 12.09.2019 - 22:50)
Цитата (mrzorg @ 12.09.2019 - 20:35)
Цитата
Вот такие дела. Что дополните?

Не всех фашистов добили, к сожалению.

Бляя!!! Да сколько этот совковый пропагандонский дебилизм процветать будет?? Назвать немца фашистом, это то же самое, что назвать еврейского сиониста коммунистом... Никогда немцы никаким боком к фашизму не относились, фашизм это порождение коммунизма и основная идеология Италии, даже название чисто итальянское, а вот в Германии был нацизм... Бля... тупые безмозглые потребители телевизора...

Мил человек, ты сначала хоть почитай что-нибудь, прежде чем людей в дебилизме винить. Германский нацизм - один из сортов, того что сейчас называется "фашизм", по названию режима в Италии. И сходство (а если точнее - определяющий признак) у разных сортов фашизма одно - экономический базис. Империализм на военных рельсах для завоевания. И если ты видишь некие сходства с коммунизмом, вроде вождизма или тоталитарной системы (некоторые находят много сходств, особенно если не удосуживаются лезть в тонкости), так это выходит как с лампочкой. Есть лампочка, а есть Солнце. И то и это желтое, светится и греет. Но только идиот будет говорить что это одно и тоже на основании похожих признаков. Потому что у этих признаков совершенно разная основа.

Хмм... прикольная логика... "-у разных сортов фашизма одно - экономический базис. Империализм на военных рельсах для завоевания."... Можно подумать у Советского Союза была другая идеология, империализмом она конечно, в пропагандистских целях, не называлась, но направлена была на уничтожение иных государств, насаждение там коммунистической идеологии и , соответсвенно, коммунистической империи по всему миру. Классический пример этому это бывшие страны СЭВ. Вассалы. Вроде как и самостоятельные, но вот без чиха из Москвы сами ничего делать не могли, за исключением Югославии, там Тито клал на ценные указания из СССР. А для наблюдения за "дружественностью" этих стран там стояли советские войска. А советская оборонка? Я работал в почтовом ящике, отец и половина родственников и знакомых..."военные рельсы"...
А насчет фашизма... почитайте Муссолини, он ведь, до изобретения фашизма был ярым коммунистом, даже Ленин его за это отмечал. По сути дела идеология фашизма ничем от коммунизма не отличается, единственное существенное отличие это собственность на средства производства. При коммунизме она государственная, а при фашизме частная и все... больше отличий нет, в остальном как в коммнизме " вместе победим все проблемы и всех врагов"...
 
[^]
Gadsanta
13.09.2019 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
По поводу производства автомобилей и самолетов во Франции это следствие политики оккупационого режима. Как вы себе представляете отказ заводом, рейскоммисару? А так же, что то могли покупать, именно покупать, но не за деньги, а репарации которые должна была Франция или же клиринговый расчет.
По поводу комфорта для немцев в Франции. Есть там такой пункт в договоре о капитуляции. Расходы на оккупацию несет правительство Франции. Т.е Виши.
Можно так же надув щеки утверждать, что 100% немецкого марганца добывали в Никополе, советские же граждане. За Никополь немцы бились отчаянно и после потери, с броней у них поплохело. Здесь про торговлю и зависимость европейских стран от импорта


Это сообщение отредактировал Gadsanta - 13.09.2019 - 10:50
 
[^]
karamergen
13.09.2019 - 10:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 584
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 10:10)
Но вот дебильная подвесная система и система раздельной выброски бойца и оружия крупнее МП в отдельном контейнере привела к ненужным потерям... Наши хоть и называли серию парашютов "Д" - "дубами" но так не ломались... В мае 41-го, за 10 дней немцы столько своих десантников и машин переломали что прям диву даешься... И слава богу... Меньше их было в Июне...

есть хроника где с МГ в руках десантировались, и незабываем что это было начало и поэтому были несовершенные подвесные системы.
 
[^]
Falstaff69
13.09.2019 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (военпред @ 12.09.2019 - 21:18)
Цитата (Басаревъ @ 12.09.2019 - 20:41)
Всё просто. В германских танках - отличная изоляция, там внутри тихо и можно спокойно говорить голосом. А у нас - шум и лязг, только в шлемофон можно докричаться. Это ясно показывает истинный уровень отставания СССР в танкостроении и вообще промышленности. Пожалуй, только Италия и Япония были ещё более отсталыми, но они хотя бы осилили отличные линкоры. Особенно показательна здесь именно Япония - крохотная страна без ресурсов в разгар мировой войны построила Ямато и Мусаси. А Союз не смог, технологий не хватило. И при этом лез в сверхдержавы. Куда ты лезешь, там место только самым богатым и развитым.

Высокотехнологичный "ямато" который ушел на дно не нанеся никакого урона, высокотехнологичные танки которые морской десант на тральщиках и рыболовецких шаландах высадившийся на Курилах перещелкал из птрд , мне продолжить ? или сам пойдешь историю и архивы почитаешь?

Это Вы так про японские картонные танчики так - "высокотехнологичные"? gigi.gif
 
[^]
Ramzes13
13.09.2019 - 10:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 11017
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2019 - 05:39)
Почему никто не вспомнил, что немцы огромное влияние уделяли в конструкции танка плавности хода????

Оттого и замороченная ходовка - та же "пантера" ехала в свравнении с Т-34 мягко и плавненько.

Да и размеры... Я как-то раз лазил по Т-34 1941 года. Как там помещались 2 человека, да ещё и воевали - хрен его знает... А когда машину по ухабам швыряло на скорости в 50 км... Там и бошку можно разбить и язык откусить ненароком.

И да - на Восточном фронте по холоду немчура в танках на себя напяливала и русские ушанки и ватнички

Ну спору нет ходовка мягкая,но сцуко одно но - для брущатки Европейской.Как залеззли в Россию и по осени зиме ,полная жопа. gigi.gif Шахматная ходовка забивалась грязью ,а если мороз то вообще ахтунг.

Это сообщение отредактировал Ramzes13 - 13.09.2019 - 10:49
 
[^]
Ramzes13
13.09.2019 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 11017
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 11:40)
Цитата (АндрейНовакА @ 13.09.2019 - 07:21)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2019 - 02:47)
Цитата (karamergen @ 13.09.2019 - 01:57)
Тигр классный танк.

Танк более тяжелый, чем нужно, менее мобильный, чем нужно, и в меньших количествах, чем нужно. Дорогой и сложный в эксплуатации. И мосты не держат, и до поля боя сам доехать не мог.

Зато красивый, гарно показавший себя на испытаниях в подготовленной полигонной обстановке.

Это как погибающего от голода начали бы кормить вкусными устрицами, которые трудно было добыть и которые быстро кончились.

Заведомо предполагается, что "Тигр" будет поражать танки противника с дистанции, с которой они не смогут поражать его в ответ - то зачем это непременно должен быть дорогущий сложный танк?

Может нужно было наклепать много дешёвых самоходок типа "Хетцер"????

хетцер тоже клепали. а подумать пробовали? экипаж у вас после проигрыша новый не появится. и тигр и пантера сильные танки. их экипажи- в бою подбивали 10ки танков противника. и экипаж подбитого тигра- обычно оставался живым.
кроме зверобоя , советские танки не могли уверенно поражать например тигров.
у остальных союзников- те же проблемы были.

Один момент, ису -су 152 не использовали как ПТ для тигров. Это штурмовое орудие против дотов и огневых точек. Дуэли сушек с немецкими танками чаще всего печально для сушек заканчивались.

Ничего не попутал? Когда 152мм болванка прилетала в тигр или любого кошака там был полный пи..ц.
 
[^]
папанчес
13.09.2019 - 10:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1297
Цитата (Basanday @ 12.09.2019 - 23:36)
Цитата (DDD63 @ 12.09.2019 - 22:50)

Бляя!!! Да сколько этот совковый пропагандонский дебилизм процветать будет?? Назвать немца фашистом, это то же самое, что назвать еврейского сиониста коммунистом... Никогда немцы никаким боком к фашизму не относились, фашизм это порождение коммунизма и основная идеология Италии, даже название чисто итальянское, а вот в Германии был нацизм... Бля... тупые безмозглые потребители телевизора...


Формально ты прав. А с другой стороны, зачем разбирать какого сорта все это фашистско-нацистское гавно ??? Японские милитаристы из этой же категории... Бля... тупой безмозглый либероид...
 
[^]
beisel
13.09.2019 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4867
Цитата (Ramzes13 @ 13.09.2019 - 10:53)
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 11:40)
Цитата (АндрейНовакА @ 13.09.2019 - 07:21)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2019 - 02:47)
Цитата (karamergen @ 13.09.2019 - 01:57)
Тигр классный танк.

Танк более тяжелый, чем нужно, менее мобильный, чем нужно, и в меньших количествах, чем нужно. Дорогой и сложный в эксплуатации. И мосты не держат, и до поля боя сам доехать не мог.

Зато красивый, гарно показавший себя на испытаниях в подготовленной полигонной обстановке.

Это как погибающего от голода начали бы кормить вкусными устрицами, которые трудно было добыть и которые быстро кончились.

Заведомо предполагается, что "Тигр" будет поражать танки противника с дистанции, с которой они не смогут поражать его в ответ - то зачем это непременно должен быть дорогущий сложный танк?

Может нужно было наклепать много дешёвых самоходок типа "Хетцер"????

хетцер тоже клепали. а подумать пробовали? экипаж у вас после проигрыша новый не появится. и тигр и пантера сильные танки. их экипажи- в бою подбивали 10ки танков противника. и экипаж подбитого тигра- обычно оставался живым.
кроме зверобоя , советские танки не могли уверенно поражать например тигров.
у остальных союзников- те же проблемы были.

Один момент, ису -су 152 не использовали как ПТ для тигров. Это штурмовое орудие против дотов и огневых точек. Дуэли сушек с немецкими танками чаще всего печально для сушек заканчивались.

Ничего не попутал? Когда 152мм болванка прилетала в тигр или любого кошака там был полный пи..ц.

чисто теоритически да. А реально ли было поймать самоходке в прицел танк?
 
[^]
P376
13.09.2019 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36386
Цитата (Ramzes13 @ 13.09.2019 - 10:48)
Цитата (АбрекЪ @ 13.09.2019 - 05:39)
Почему никто не вспомнил, что немцы огромное влияние уделяли в конструкции танка плавности хода????

Оттого и замороченная ходовка - та же "пантера" ехала в свравнении с Т-34 мягко и плавненько.

Да и размеры... Я как-то раз лазил по Т-34 1941 года. Как там помещались 2 человека, да ещё и воевали - хрен его знает... А когда машину по ухабам швыряло на скорости в 50 км... Там и бошку можно разбить и язык откусить ненароком.

И да - на Восточном фронте по холоду немчура в танках на себя напяливала и русские ушанки и ватнички

Ну спору нет ходовка мягкая,но сцуко одно но - для брущатки Европейской.Как залеззли в Россию и по осени зиме ,полная жопа. gigi.gif Шахматная ходовка забивалась грязью ,а если мороз то вообще ахтунг.

Да нормально она работала.... Варшавский договор ее юзал до самого его конца!
 
[^]
Тайлак
13.09.2019 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
гансы в боевой обстановке должны были носить обычные каски
 
[^]
beisel
13.09.2019 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4867
Цитата (P376 @ 13.09.2019 - 09:10)
Цитата (Gadsanta @ 13.09.2019 - 08:18)
Цитата (alkora @ 12.09.2019 - 20:46)
Цитата (jurikberlin @ 12.09.2019 - 20:32)
были у них танкошлемы,но только французские.у немцев было много трофейных французских танков,а шлем там ессна в комплекте шёл.

Французская промышленность ударными темпами работала на гитлеровскую германию, точнее на гитлеровский ЕС, да и воевала на их стороне добровольческими подразделениями, боюсь соврать в районе ста тыщь вроде..
Хорошо хоть англы потопили их основной военный флот..
Как это французы не успели бакинские котлованы с нефтью разбомбить, прям чудом, англы вроде как засомневались в последний момент..

Это у вас в каких наркоманских источниках французы ударно работали всей промышоенностью на Германию? Не видел, что бы немцы формировали ТД с новенькими Сомуа 1941-44 годов выпуска. А юзали старые трофейные танки, пока были запчасти.
Из Франции выкачали все, а именно топливные довоенные запасы в виде 700 тыс тонн. Вывезли станки в Германию. Вывезли подвижной состав французских железных дорог, оставив крохи, что повергло угольную промышленность Франции в убогий вид(возить не чем). Электростанции от этого работали на минимальной мощности, что не позволило бы развернуть промышленность. Французские военнопленные, которых в результате капитуляции было 1.5 млн, сидели в лагерях до конца войны. Рабочей силы из-за этого там не хватало бы, население то не очень большое. По доходам Германии от окупации Франция ниже Бельгии даже, которой пленных вернули в первый месяц после капитуляции.

Ну это обсуждалось на ЯПе 100000 раз. Опять таки в темах того же ДокБерга фото уничтоженного французкого танка у Рейхстага символично, особенно если вспомнить что этот самый Рейхстаг защищали французы... "Шарлемань" кажись...
Ну или почитай о героической обороне Лорьяна от англо-американских войск. Немцы будучи в глубочайшем тылу союзников сдались только на 2-й день после подписания капитуляции по их календарю - 10.09.45-го!

Еще раз о танках... Панцерваффе были сильны, очень сильны и потому победа над ними была так тяжела и кровава...

райхстаг нах нацистам не нужен был,это не символ 3 райха..
символ был таки Райхсканцелярия
, а на райхстаг нацистами после поджега не было выделено на ремонт ни пфеннига
 
[^]
Kovalski
13.09.2019 - 11:27
0
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5355
Цитата (ImagesAwards @ 13.09.2019 - 00:12)
Цитата (Kovalski @ 13.09.2019 - 00:03)
Наши танки были приземистее, Пантера с Тигром размером почти с двухэтажный дом, конечно там места было больше, зато по силуэту хрен промахнёшься.

Высота танка Тигр 2930 mm
Высота танка КВ 2710 mm
Высота танка ИC 2 2630

У нас самый массовый был - Т-34. Высота где-то 2.5 метра. В сравнении с почти 3 метровыми Пантерами и Тиграми разница серьёзная.
 
[^]
beisel
13.09.2019 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4867
Цитата (Тайлак @ 13.09.2019 - 11:16)
гансы в боевой обстановке должны были носить обычные каски

эти в кино щит и меч в первой серии,,(конец фильма 1.18)
гансы на Т34/85 в полевой форме, в stahlhelm m42 с карабином Mauser K98 в люке торчат
и офицер в очках современной оправе...

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74367
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх