Исторический детектив. Германские каски: шеи целы, мозги сломаны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
киноман
9.08.2019 - 12:52
2
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4463
По легенде, в древней Греции философы спорили, сколько у мухи лапок. Аристотель убедительно доказал, что 4, и с тех пор шестилапые мухи считались уродцами. Вот эти рассуждения здорово похожи на такой мозговой штурм. Давно уже можно было бы установить шлем на манекен, жахнуть из винтовки со щитком на шлеме и без, посмотреть. И закрыть вопрос.
 
[^]
МашруМ
9.08.2019 - 13:04
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14990
Цитата (киноман @ 9.08.2019 - 12:52)
По легенде, в древней Греции философы спорили, сколько у мухи лапок. Аристотель убедительно доказал, что 4, и с тех пор шестилапые мухи считались уродцами.

Поправка: Аристотель считал, что 8 лапок.
 
[^]
mrsakhnov
9.08.2019 - 13:05
0
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15110
Цитата (StarrMaster @ 9.08.2019 - 12:51)
Цитата (mrsakhnov @ 9.08.2019 - 11:22)
Цитата (StarrMaster @ 9.08.2019 - 10:56)
Тупые - это точно. И Википедия для них - самый главный авторитет.

А для тебя что аргумент - очередной блогеришка, сегодня пишущий одно, а завтра диаметрально противоположное!?

То есть, кроме блоггеров и википедии для тебя источников больше нет?
Я ж говорю - тупые.

А откуда же ты свою мудрость черпаешь, о величайший знаток всия хуйня!?
 
[^]
maximus20727
9.08.2019 - 13:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23987
Да нифига! Немцы спецом на касках рожки делали, что б страшнее было, что бы все думали что они сатанисты и боялись! А еще для субординации -у кого рога больше, тот и главнее! lol.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9.08.2019 - 13:28

Исторический детектив. Германские каски: шеи целы, мозги сломаны
 
[^]
xba
9.08.2019 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3639
А когда пуля попадает в каску по касательной , голова даже не дергается . Сразу даже и не поймешь , что произошло . Толи камень секанул , толи пуля звякнула .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЕNОТиК
9.08.2019 - 14:03
1
Статус: Offline


Дурнина ты!(Солнышко@)))

Регистрация: 9.10.18
Сообщений: 11067
Цитата (dunhill24 @ 9.08.2019 - 04:56)
Шею при попадании в каску можно сломать:
Из-за слабой шеи (болезнь костей)
Из-за тяжелого снаряда на излете, например артиллерийского.

Все остальное бред.

Эм...вы снаряд вообще видели?
 
[^]
Электромишка
9.08.2019 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.16
Сообщений: 3663
на ЯПе каскосрач.. что-то новенькое lol.gif
 
[^]
SERG35
9.08.2019 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 5049
Можно было просто подумать.
Немецкая армия одна из лучших в мире на тот момент, в стране идеальная военная машина.
Ну никак они не могли принять на вооружение неправильную каску и щиток.
Это сродни сказкам, как конные поляки немецкие танки саблями пытались рубить.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FlankerC
9.08.2019 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (SAOjga @ 9.08.2019 - 06:00)


- рыцари плюнули на доспех ещё при появлении кремневых мушкетов как на неэффективные


А в рыцарских доспехах реально никто и не воевал. У них были совсем иные функции.
 
[^]
drsimon
9.08.2019 - 14:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (Pадиотехник @ 9.08.2019 - 04:56)
Цитата (Краказямба @ 9.08.2019 - 06:34)
Итак, в плане вывода:

1. Щитки-налобники для стальных шлемов германской армии выпускались в мизерных количествах. Их всего-то было выпущено около 50 000 штук при общем выпуске касок более 6 миллионов.

2. Случаев переломов шеи при попадании пули в утяжеленную щитком каску не зафиксировано.

3. Точно так же каски усиливали и в других армиях. Каски провоевали всю войну.

4. Ни штурмовики, ни пехота не ходили в атаку с налобниками на каске, не совершали маршей в таком облачении. Налобник предназначался для использования в ограниченных предписанных ситуациях.

Рассказы о тяжелых травмах есть не более чем мифотворчество интернет-аудитории.


Военное обозрение: Роман Скоморохов

Физика за 5 класс
1. Вес головы в каске примерно равен весу оружия
2. Сила действия равна силе противодействия
Таким образом, чтобы цель получила перелом шеи, стрелок должен получить перелом плеча от отдачи, а таких случаев тоже не зафиксировано.

Не совсем, у тебя пуля разгоняется по все длине ствола, а при попадании в налобник, пуля (по идее) отдает всю энергию голове за очень короткий промежуток времени, поэтому тут гораздо жестче все.

Представь себе бабахало, которое при длине ствола 5-10 см (возможная амплитуда движения шеи) передает пуле энергию, сравнимую с трёхлинейкой (3000+). Даже у банального Desert Eagle дульная энергия 1700-1900, что почти в два раза меньше, а он при выстреле руку выкручивает только в путь. А у всяких магнумов 500, дающих 3000+ джоулей ствол сантиметров по 20, не меньше и с одной руки с них не постреляешь.

А теперь представим банальную ситуацию, когда пуля прилетает не просто в лоб, а в край этого щитка и добавьте сюда крутящий момент.
 
[^]
SAOjga
9.08.2019 - 14:41
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 14:24)
А в рыцарских доспехах реально никто и не воевал. У них были совсем иные функции.

Это какие? 8-0

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zooloolke
9.08.2019 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1809
Цитата (juk205 @ 9.08.2019 - 04:54)
Я как раз занимался этим вопросом и обсуждал на Немецких форумах . Немцы ,занимающиеся историей утверждают, что именно из за попадания пули в налобник , у солдата ломались шейные позвонки и он фактически труп. Из за этого их перестали использовать

если пуля попадет в шлем без налобника то он тоже труп.но вот шрапнельку мож и остановит
 
[^]
FlankerC
9.08.2019 - 15:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (SAOjga @ 9.08.2019 - 14:41)
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 14:24)
А в рыцарских доспехах реально никто и не воевал. У них были совсем иные функции.

Это какие? 8-0

В реальном бою обзор и подвижность гораздо важнее навешанного на себя железа . Посмотрите бугурты . Без слез на это смотреть нельзя. Бой к консервных банках не иначе.
Из закованного в броню рыцаря любой воин клевцом за две минуты решето сделает.

Функций вижу несколько.
1. На параде повыпендриваться
2. На турнире друг друга дубиналами попинать.
3. По окрестным селам на хавчиком прошвырнуться , крестьян попугать.
4. Какой-нибудь лорд-сеньор закованный в броню наблюдает за ходом сражения , защита от шального камня или рикошета.
5.Сказкоподтверждающая , мол древний род и все такое.Видите какие доспехи у нас .
Можно еще что-нибудь добавить.
 
[^]
ozz2008
9.08.2019 - 15:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6631
Всего три варианта в зависимости от энергии прилетевшего.

Пробитие каски (в вариантах только щитка,
щитка и передней стенки каски,
щитка, передней стенки каски, содержимого каски,
щитка, передней стенки каски, содержимого, задней стенки каски)

Сломанные шейные позвонки при энергии не достаточной для пробития, но достаточной для нанесения летального повреждения.

Ну и не достаточно энергии для пробития и нанесения летальных повреждений.

Думаю при конструировании, все это было учтено и % повреждения шейных позвонков посчитали допустимым.
 
[^]
ozz2008
9.08.2019 - 15:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6631
Цитата (киноман @ 9.08.2019 - 12:52)
По легенде, в древней Греции философы спорили, сколько у мухи лапок. Аристотель убедительно доказал, что 4, и с тех пор шестилапые мухи считались уродцами. Вот эти рассуждения здорово похожи на такой мозговой штурм. Давно уже можно было бы установить шлем на манекен, жахнуть из винтовки со щитком на шлеме и без, посмотреть. И закрыть вопрос.

Там не один отстрел надобен, а много, потому как и патроны и дистанции разные.
Но думаю у конструкторов сначала ТЗ было, потом расчеты и только потом полигон.
 
[^]
89reg
9.08.2019 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
"Щитки-налобники для стальных шлемов германской армии выпускались в мизерных количествах. Их всего-то было выпущено около 50 000 штук при общем выпуске касок более 6 миллионов."
А сколько никеля надо было на 50 т нормальных касок, и зачем вы тогда расчёт на миллион привели, чё та тут не то.

Это сообщение отредактировал 89reg - 9.08.2019 - 15:13
 
[^]
воха7
9.08.2019 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14682
Цитата (Краказямба @ 9.08.2019 - 04:34)
Рассказы о тяжелых травмах есть не более чем мифотворчество интернет-аудитории.



Есть такая интересная фигня.
Заброневая контузионная травма
Полистайте, перед тем как постить херню.
Да, о перелоианных шейных позвонках инфы нет, но фото бронепластин в которых застряли пули тоже тырнет не завален, а ведь для отчетности даже в ПМВ фоткали.
Данные пластины, были больше схожи с +100 к репутации в интернетовских играх.
Во Вторую Мировую, использовались теже калибры что и в ПМВ, но от пластин отказались.
Почему?
Одни описывают максимульно возможные повреждения. Вы минимальные. А правда гдето в середине.
 
[^]
Электромишка
9.08.2019 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.16
Сообщений: 3663
Цитата (воха7 @ 9.08.2019 - 16:49)
Цитата (Краказямба @ 9.08.2019 - 04:34)
Рассказы о тяжелых травмах есть не более чем мифотворчество интернет-аудитории.



Есть такая интересная фигня.
Заброневая контузионная травма
Полистайте, перед тем как постить херню.
Да, о перелоианных шейных позвонках инфы нет, но фото бронепластин в которых застряли пули тоже тырнет не завален, а ведь для отчетности даже в ПМВ фоткали.
Данные пластины, были больше схожи с +100 к репутации в интернетовских играх.
Во Вторую Мировую, использовались теже калибры что и в ПМВ, но от пластин отказались.
Почему?
Одни описывают максимульно возможные повреждения. Вы минимальные. А правда гдето в середине.

из контекста не выдергивай..
 
[^]
SAOjga
9.08.2019 - 18:28
3
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 15:03)
В реальном бою обзор и подвижность гораздо важнее навешанного на себя железа . Посмотрите бугурты . Без слез на это смотреть нельзя. Бой к консервных банках не иначе.
Из закованного в броню рыцаря любой воин клевцом за две минуты решето сделает.

Функций вижу несколько.
1. На параде повыпендриваться
2. На турнире друг друга дубиналами попинать.
3. По окрестным селам на хавчиком прошвырнуться , крестьян попугать.
4. Какой-нибудь лорд-сеньор закованный в броню наблюдает за ходом сражения , защита от шального камня или рикошета.
5.Сказкоподтверждающая , мол древний род и все такое.Видите какие доспехи у нас .
Можно еще что-нибудь добавить.

А рыцари то и не знали 8-)...
В общем настолько чушь что и не знаю как отвечать.
Но в кратце - большинство дворян были не так уж богаты, что бы иметь что-то там для понта. Доспехи рыцарей это максимально функциональные хотя и баснословно дорогие вещи (как сейчас танки) и хотел бы я посмотеть как бы вы их клевцом понатыкали.
В общем идите вы... Ну хотя бы для начала к Гоблину на канал, послушайте лекции Клим Саныча на тему, потом рассказывайте про доспехи как понтовое украшения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПосконныйКот
9.08.2019 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (SAOjga @ 9.08.2019 - 14:41)
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 14:24)
А в рыцарских доспехах реально никто и не воевал. У них были совсем иные функции.

Это какие? 8-0

Грибы собирать, на кабанов охотиться shum_lol.gif
Фланкерс разбушевался опять rulez.gif
 
[^]
96Ekb
9.08.2019 - 19:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 557
Спасибо очень познавательно! bravo.gif
 
[^]
Kornilov
9.08.2019 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (mrsakhnov @ 9.08.2019 - 06:55)
Цитата (Lelik72RUS @ 9.08.2019 - 04:52)
Цитата (Хогарт @ 9.08.2019 - 07:45)
Хороший инженерный анализ.

Главное, в пух и прах разбивающий кем-то запущенного пиздунка.

Вообще не разбивающий. Коротко о данном "анализе" можно написать - выводы сделаны основываясь ни на чём. Но для местной аудитории и этого хватит за глаза.

Гениально! )
Значит это он должен доказывать, что шеи не ломались, а не те, кто это утверждает )
 
[^]
Kornilov
9.08.2019 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (mrsakhnov @ 9.08.2019 - 07:07)
Цитата (Mutel @ 9.08.2019 - 04:51)
Педивукию ф топку!!! moderator.gif

Вообще все в топку, книги в топку, фильмы документальные туда же. Оставить только интернетных "аналитиков".

Даже википедия пишет:
"Многие считают, что пуля, попавшая в лобную часть шлема с пластиной, ломает шейные позвонки, однако данная гипотеза не имеет документального подтверждения."

Но настоящие "знатоки" конечно же знают, что ломало шею про попадании.
Наверное, на себе проверяли )
 
[^]
FlankerC
9.08.2019 - 21:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (SAOjga @ 9.08.2019 - 18:28)
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 15:03)
В реальном бою обзор и подвижность гораздо важнее навешанного на себя железа .  Посмотрите бугурты . Без слез на это смотреть нельзя. Бой к консервных банках не иначе.
Из закованного в броню  рыцаря любой  воин клевцом за две минуты решето сделает.

Функций вижу несколько.
1. На параде повыпендриваться
2. На турнире друг друга дубиналами попинать.
3. По окрестным селам на хавчиком прошвырнуться , крестьян попугать.
4. Какой-нибудь лорд-сеньор закованный в броню наблюдает за ходом сражения , защита от шального камня или рикошета.
5.Сказкоподтверждающая , мол древний род и все такое.Видите какие доспехи у нас .
Можно еще что-нибудь добавить.

А рыцари то и не знали 8-)...
В общем настолько чушь что и не знаю как отвечать.
Но в кратце - большинство дворян были не так уж богаты, что бы иметь что-то там для понта. Доспехи рыцарей это максимально функциональные хотя и баснословно дорогие вещи (как сейчас танки) и хотел бы я посмотеть как бы вы их клевцом понатыкали.
В общем идите вы... Ну хотя бы для начала к Гоблину на канал, послушайте лекции Клим Саныча на тему, потом рассказывайте про доспехи как понтовое украшения.

К Гоблину сам иди . Лучше поинтересуйся почему на бугуртах запрещены копья.
Чем твой дворянин в доспехах будет защищаться от война я клевцом , лекциями Саныча? Ну навесь на себя железа и что дальще? Из тебя выйдеть медленная и неповоротливая черепаха. Которую можно убить любым дубиналом))
 
[^]
FlankerC
9.08.2019 - 21:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (ПосконныйКот @ 9.08.2019 - 19:03)
Цитата (SAOjga @ 9.08.2019 - 14:41)
Цитата (FlankerC @ 09.08.2019 - 14:24)
А в рыцарских доспехах реально никто и не воевал. У них были совсем иные функции.

Это какие? 8-0

Грибы собирать, на кабанов охотиться shum_lol.gif
Фланкерс разбушевался опять rulez.gif

Малыш , ты серьезно считаешь что в рыцарских доспехах можно воевать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38757
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх