Русская история в картинах Павла Рыженко

С определённого момента - да, вокруг Киева. Этого никто из адекватных людей и не отрицает. А до того - вокруг Новгорода, а ещё до того - вокруг Ладоги. А с ещё одного определённого момента (при Боголюбском) из Киева столица великого княжения была перенесена во Владимир. Ну и так далее...

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 9.03.2019 - 14:09

Тогда на основании чего тобой делается вывод о том, что Олег с Игорем переехали в Киев непосредственно из Ладоги, минуя ещё якобы не построенный Новгород?

А в чем смысл подобных сравнений?
Давайте ещё вспомним Константинополь и в чё он "эволюционировал"?
И таких примеров-по вуха.

Мне ближе из недалёкого прошлого.

у меня дача на угре

Вот и я примерно на то же самое пытался намекнуть тому, кому задал вопрос.

слава богу хоть Невскому оселедец не нарисовали, что это за пучеглазый чел на первой картинке, почему варяг Свендослав похож на запорожского казака 16 века, которые тогда в свою очередь копировали внешность своих хозяев - турук... я хер знает...

Владимир святой тож почемуто вообще на поляка 16 века смахивает, вот наш Владимир Святославич .... идите нахер поляки и турки.

Он как раз учился у Глазунова )))

"Илья Сергеевич Глазунов – гениальный педагог и никакой художник"

https://pravoslavie.ru/45325.html

Жаль рано ушел из этой жизни, но оставленными работами он себя обессмертил! Это не модный самолюбованец Никас Сафронас.

Нет ни одного свидетельства, что на Севере существовало какое-то государство, тем более с таким названием. . Про Боголюбского херня. Никуда она не переезжала, как Владимир стольным городом одного лишь удела суздальских Юрьевичей, так и оставался. Чхать на него всем остальным было.

Оный много с степняками тусил. И понахватался от них соответственно. Да и вообще не часто появлялся в родных пинатах, а под конец вообще собирался обосноваться где теплее, море, вино и загорелые бабы. Но не срослось- форс мажор случился.

Я вроде бы русским языком написал про культурный слой. В Киеве связанное с рекой население появляется 880-х, что вполне себе соответствует летописным известиям, тогда же начинается строительство города на месте мелких славянских селищ. Новгорода в те времена просто не существовало.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 9.03.2019 - 14:36

Можно поинтересоваться какие же типы причесок летописи упоминают.

Так себе каля-маля. Другое дело Левитан, Врубель, Коровин.
Реализм в искусстве - мертвое направление.

Ну, это было скорее протогосударство. Не буду спорить. Нечто, аналогичное тому, что в западной Европе историки называют термином "варварское королевство". В раннем средневековье вся Европа была покрыта одними только такими "государствами", за исключением одной только Византии. И уже со столицей в Киеве поначалу Русь была не более полноценным государством, чем Русь со столицей в Новгороде. Всё сказанное, впрочем, не отменяет факта того, что корни русской-российской государственности растут не из Киева, а с Ладоги.

В те времена (если это секрет) на Руси шёл нормальный такой период феодальной раздробленности, через который проходило любое европейское государство. Всем на местах было "чхать" на формальную центральную власть - не только будь она во Владимире, но и в Киеве тоже. "Чхали" они, правда, ровно до того момента, когда великим князем не становилась на некоторое время личность, способная быть им не только формально, но и по факту, - с помощью военной силы, например. Одним из таких был как раз Андрей Боголюбский. Стал Великим князем Киевским и всея Руси и формально, и фактически, и перенёс-таки стол во Владимир.

Не хотел тебя чрезмерно шокировать срыванием покровов, но уж пришлось. Крепись.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 9.03.2019 - 15:06

И как это доказывает, что в Киев Олег с Игорем переехали до постройки Новгорода?

Святослав чаще и больше не со степняками тусил, а против них. Это, конечно, никак в принципе не говорит о том, что он не мог у тех чего-либо перенять. Однако это же никак и не подтверждает того, что в числе перенятого им непременно была и степная причёска.

Святослав был варягом, прически варягов хорошо извесны в Европе, есть куча фресок того времени, они там как раз отхватывали от них по всему побережью. Одна из наиболее вероятных это «skrå skjær» Косая стрижка.

Это сообщение отредактировал ta1isman - 9.03.2019 - 15:07

Вы, надеюсь, хорошо себе представляете временной период и географические масштабы средневековой скандинавской экспансии? И то, и другое достаточно внушительно, правда? И на всём протяжении - и временном, и географическом - скандинавы, по-Вашему, носили неизменный набор причёсок?

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 9.03.2019 - 15:04

Согласен совершенно.

Полностью отменяет. Мало ли откуда пришел князек основавший киевскую династию. Почему тогда бы не писать, что корни российской государственности из Швеции. Или Дании. Или Готланда. Или откуда там Рюрика принесло.

Еще раз: ничего и никуда он не переносил. И не мог даже в теории. Киев как был главным русским городом, так и оставался им еще некоторое время после монгольского нашествия. Неслучайно Невскому монголы подогнали титул князя Киевского, только он давал право на формальное главенство над всеми русскими землями. А Владимир - стольный град Залесья. И ничего более. Ну еще Новгород стал вассалом Владимира, но это ко временам Боголюбского отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 9.03.2019 - 15:07

Святослав был жителем Восточно-Европейской равнины уже далеко не в первом поколении, родился и всю жизнь прожил на границе со степью. Всерьез полагать, что русы незыблемо сохраняли традиции далекой родины предков очень странно, если уж даже женский костюм на территориях совместного проживания разных культур стремительно приобретал черты соседей.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 9.03.2019 - 15:24

Довольно неплохо представляю.
Весь прикол в том что народу жило тогда не много. И это была не экспансия а набеги, во все стороны. Что касается руси то варяги тут имели вполне конкретный интерес, а именно - торговый путь по которому они импортировали очень много в том числе от серебро и железо из Ирана. А вы в курсе что куча народа участвовавшего в Английской истории одновременно переодически отмечались в Киеве?

А мужские прически вообще довольно маломеняющаяся вещь.

Война это одна из форм взаимодействия. Но думаю в какой то степени дружить с одними степняками против других вполне возможно было для Святослава.
Согласно описанию осередец имелся. Более нигде ранее и позже описания у других персонажей не встречалось.(Кроме казаков. но они более кто либо набрались из культуры степняков. Вплоть до самоназвания). Поэтому логично предположить, что это инородная традиция.
Видимо Святославу, прибывающего постоянно в походах на тех же степняков, была ближе кочевая культура, нежели славянская либо скандинавская.

А какие у нас есть основания не доверять в этом вопросе летописи, если археологические данные не противоречат письменным?

Бой Пересвета и Челубея. Полагаю что такого не было. Просто не так поняты слова. Потому что челубей это человекоубийца, не имя. Пересвет само по себе тоже слова как пресвятой. Потому хз про что именно имелось ввиду.