Почему западные танки такие большие?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sandro68
25.12.2018 - 01:32
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 633
Цитата (lann @ 25.12.2018 - 01:22)
Западные танки такие большие, потому что сделанно добротно, качественно и сиьлно.
Оно конечно его подбить можно в городских условиях, как и любой танк, но создавался он не для этого, а для того чтобы работать в комплексе с другими наземными подразделениями.

Поэтому любой западный танк даст фору всему совесткому и постсовесткому говну.
Оно, конечно, неприятно звучит для патриотов, но это как сравнивать Ладу и Мерседес.

Тоже самое можно сказать про корабли.

Выскажу также ещё более крамольную мысль. Любая, отдельно взятая армия, хоть мелкобританская, хоть китайская, или даже французская, выебет всю российскую армию за пол-дня. Я тут не о ядерных вооружениях, а о конвенциональных.

Те, кто служил в российкой армии меня поймут, но промолчат. А те, кто служил в Советской, согласятся полностью.

Бардак, непрофессионализм, безалаберность и куча ненужного железа, а также допотопный хлам. В том числе и эти смешные танки-жестянки.

уже можно идти сдаваться?

 
[^]
MarkoniYA
25.12.2018 - 01:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
Слышал краем уха от Клима Жукова, что "Армата" в серию не пойдет. why.gif
Здесь подробнее

Это сообщение отредактировал MarkoniYA - 25.12.2018 - 01:40
 
[^]
Danaj
25.12.2018 - 01:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 586
Спутник на орбите, БПЛА в небесах... и нэма того танка.
 
[^]
bigars
25.12.2018 - 01:59
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 344
Не вижу большой разницы в высоте на один метр, особенно ночью в инфракрасном. Если мишень (например из танка) видно и можно осуществить лазерное наведение на цель, то снаряд попадёт. И ещё слышал что ПТУРы новые бьют под 90 градусов, не знаю правда это или нет. Если правда то разницы в высоте нет. А для вертолётов и самолётов и подавно не важно выше на метр или нет. И ещё насчёт малозаметности- из танка выхлопные газы валят и шум от двигателя мама не горюй.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
25.12.2018 - 02:05
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Staryigeolog @ 24.12.2018 - 21:48)
Пшеки это поняли давно и возвращают Т-72 советской разработки в армейские части. Посмотрели пшеки, как горят Абрамсы и Леопарды в Сирии, вот и задумались. Т-72 старый и тоже горит, но горит дешевле. На дорогие пожары у "успешной" Польши денег нет.

Поляки всего лишь проводят модернизацию находящихся на вооружении 580 шт Т-72 до уровня PT-91M1 Twardy (которых у них 232 шт) помимо 193 Leopard 2.
А так, параллельно они заменяют советские БТР на 997 KTO Rosomak (Patria AMV), советские "Гвоздики" на KRAB собственного производства, и в следующем году собираются совместно с BAE выпустить первую партию этого танка.

Почему западные танки такие большие?
 
[^]
bent1
25.12.2018 - 02:13
3
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 907
Эксперды, а че Меркаву не упомянули или ваще говно?
 
[^]
AntonioKiev
25.12.2018 - 02:23
7
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (bent1 @ 25.12.2018 - 01:13)
Эксперды, а че Меркаву не упомянули или ваще говно?

С "Меркавой" дела имели в основном только евреи, создавалась под свои цели, да и используется она там у них по месту - на экспорт не идет.
 
[^]
mblshkoblud
25.12.2018 - 02:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3891
Та не большие они, это просто ракурс на камере такой, наводка объектива, что бы типа больше казался. Ага, шутейки за 300 пошли
 
[^]
ww07
25.12.2018 - 02:29
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2551
Очередной танкосрач на тему тупых пендосов, немцев, французов, негра зряжающего и пр.
На момент появления Т-64 страны НАТО охуели, у них не было танковой пухи и снаряда, способного его пробить. Очень быстро сориентировались и придумали удлиненный подкалиберный из обедненного урана, уверенно пробивающий 64-ку - 72-ку с 1 - 1,5 км в лоб, что доказали обе войны в Ираке. При этом танкостроение СССР оказалось в заложниках МЗ/АЗ, где длина снаряда ограничена геометрическими возможностями механизма. Мало того, научно доказано, что подготовленный заряжающий первые 15 минут боя ебет по скорости любой существующий автомат, это при условиях 15 мин. непрерывной стрельбы, чего на практике не бывает.
Единственное исключение из ряда - Леклерк, у которого АЗ совершенно другой конструкции и боеукладка тоже выведена за пределы обитаемой части.
Для особо сомневающихся - сходите на лостармор.ком и посмотрите потери украинской армии на Донбассе. Их порядка 200 подбитых танков где-то 90% - отрыв башни и вывернутый правый борт, специфика Т-64. У 72-к чуть лучше, но тоже, сидишь на карусели.
Помимо этого, кроме брони и силуэта большое значение имеет система управления стрельбой и, к сожалению, даже на самых современных российских танках стоят французские тепловизоры, которые, без сомнения, на пару поколений уступают НАТО-вским, они же не дураки продавать нам самое актуальное.
Про Армату - ХЗ, время покажет.
 
[^]
iiiytn1k
25.12.2018 - 02:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 531
Цитата (Gdialex @ 25.12.2018 - 02:38)
Автомат сломается и чинить его долго и дорого, а ниггеров много и легко заменяемы.

Там ломаться нечему.

Почему западные танки такие большие?
 
[^]
Predatel
25.12.2018 - 02:35
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (Myth @ 24.12.2018 - 21:36)
Цитата (Beard74 @ 25.12.2018 - 00:31)
Похожая ситуация с новыми российскими машинами. Т-72, выросший из порочного шасси Т-64А тоже не безграничный, а масса Т-90СМ, ставшего вершиной линейки, - уже 48 тонн. Вероятно, дальнейшая нагрузка на шасси невозможна. В этой связи стоит вспомнить Т-14 «Армата», массой в 49 тонн, но с высотой в 3,3 метра. Сарай? Определенно! И тени былой компактности не осталось. И свидетельствует это о том, что лекала Холодной войны значительно устарели к нашему времени.

Относительное сравнение размеров Т-90С и Т-14 "Армата". Последний сделал резкий уход от "родословной" Т-64 - его высота достигает 3,3 метров

Да, только в Армате в башне нет никто, в отличии от всяких там абрамсов и прочих леопардов

Вот только Арматы нет и не будет в товарных количествах ещё хуеву тучу лет. А Абрамс sep v3 не за горами.

Что касается вышибных панелей и 6 снарядов в отсеке с экипажем. Предположим у вышибных панелей есть 30% шанс срабатывания, у нашего автомата заряжания шанс срабатывания вышибных 0%, ввиду из отсутствия. Попасть в огромный танк именно в 6 снарядов заебешься попадать, попасть в компактный танк и зацепить карусель, которая занимает солидную часть объема явно проще. Ну и снаряды у абрамса явно лучше ввиду отсутствия жёстких ограничений к длине снаряда. Таким образом при вопросе в каком танке больше шансов выжить, ответ очевиден. Ещё и бонусы в виде системы кондиционирования и простора в целом, а так же панорамный прицел, лучшая система управления огнем, огромная номенклатура боеприпасов, включая возможность использования еврейских умных фугасов

Что до марша до Ла-Манша, хуево маршировать на танке, у которого соотношение лошадей на тонну как у т-34. Т90 вообще танк мудак, самое уебочное, что вообще можно было родить. Только сейчас в последних модификациях хоть стал похож на нормальную боевую единицу. А Армата такое же уебище, как и первые т90, ставить на танк будущего пушку из прошлого-это фиаско. И не надо песни петь про возможность установить 152мм орудие, никто этого делать не будет в принципе, фронт работ за гранью добра и зла. Хотя и Армату, как я уже говорил, никто делать не собирается, крабэ и компашке не хватает бабла на замки и яхты, нахер танки. Су50 постигла та же судьбинушка судя по отсутствию какой-либо информации, за то аж слюной захлёбывается, когда проблемы с f35 обсуждают, да вот беда, f35 летает в товарных количествах и вся инфа про него в открытом доступе, а про су50 тишина... Видимо в стране с разрушенной экономикой и производством, с запущенным образованием, коррупцией за гранью добра и зла и рабочими, которые получают 3 копейки, получилось собрать самолёт нового поколения сразу без единой детской болезни. СССР так не мог, а тут смогли. bravo.gif Куда там локхид Мартин, которые с 60х годов изучают стелс технологию и строят далеко не первый самолёт на ее основе, мы сразу сделали все лучше и за 5 копеек. sm_biggrin.gif

Тьфу блять, заебала пропаганда из всех щелей.

Это сообщение отредактировал Predatel - 25.12.2018 - 02:43
 
[^]
ww07
25.12.2018 - 02:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2551
Цитата (iiiytn1k @ 25.12.2018 - 02:32)
Цитата (Gdialex @ 25.12.2018 - 02:38)
Автомат сломается и чинить его долго и дорого, а ниггеров много и легко заменяемы.

Там ломаться нечему.

Ой поверь, ломается еще как. В 64-ке гидравлика и режима ручного досылания просто нет, крутишь ручку, при этом совершая кучу телодвижений из серии - снять ограничители, защитные ограждения и пр. в охуенно тесном пространстве, не зря при СССР в танкисты брали до 1,70 ростом. И скорострельность при ручном заряжании составляет порядка 1-2 выстрела в минуту.
 
[^]
Predatel
25.12.2018 - 02:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (ww07 @ 25.12.2018 - 02:43)
Цитата (iiiytn1k @ 25.12.2018 - 02:32)
Цитата (Gdialex @ 25.12.2018 - 02:38)
Автомат сломается и чинить его долго и дорого, а ниггеров много и легко заменяемы.

Там ломаться нечему.

Ой поверь, ломается еще как. В 64-ке гидравлика и режима ручного досылания просто нет, крутишь ручку, при этом совершая кучу телодвижений из серии - снять ограничители, защитные ограждения и пр. в охуенно тесном пространстве, не зря при СССР в танкисты брали до 1,70 ростом. И скорострельность при ручном заряжании составляет порядка 1-2 выстрела в минуту.

А норматив у негра Джо солидно меньше штатной перезарядки автомата заряжания. Что учитывая более интересные характеристики самих боеприпасов, лучшую бронезащиту, лучшие прицельные приспособления и систему управления огнем ведёт к неутешительным выводам.... Игра в 1 ворота.
С другой стороны танковых сражений в духе Великой Отечественной больше не предвидится и все это хуета хует. gigi.gif Максимум арабы с евреями подерутся знатно, и то, если евреи таки ядерную елду тихой сапой не сделали.
 
[^]
bent1
25.12.2018 - 03:09
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 907
Цитата (AntonioKiev @ 25.12.2018 - 02:23)
Цитата (bent1 @ 25.12.2018 - 01:13)
Эксперды, а че Меркаву не упомянули или ваще говно?

С "Меркавой" дела имели в основном только евреи, создавалась под свои цели, да и используется она там у них по месту - на экспорт не идет.

Таки здесь за размер разговор идёт, а не про экспорт
 
[^]
Ogre55
25.12.2018 - 03:21
2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25130
Цитата
Возьмем за аксиому, что советские танки были созданы для массированной атаки, а не обороны.

Всё хорошо, но нет танков "оборонительных и "наступательных". "Абрамсы" вполне себе воюют по всему земному шару, поэтому трудно назвать их "оборонительными", ну или рассматривать концепцию, что линия обороны США может находится где угодно на планете, тогда да, танк можно считать "оборонительным".
 
[^]
BM21
25.12.2018 - 03:39
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 481
Цитата (archiv @ 24.12.2018 - 20:38)
пендосы жырные вот танки и приходится делать больше/

Название танков"Абрамы" еврейское, так и есть - жиды русским враги №1.)
 
[^]
oz2009
25.12.2018 - 03:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 2276
ДохУ ...а слов, а разница очень проста, линейка Т54 - т90 - средний танк, Абрамс и т.п. Европейские одноклассники - Тяжелые танки, Это разные классы.

С появлением кумулятивных снарядов, могучасть и эффективность Тяжелых танков потеряла смысл, любой танк может 1 выстрелом уничтожить, что ТТ, что СТ что ЛТ - мы просто отказались от Тяжей. хотя у нас были хорошие платформы на базе ИС и КВ. Мы пошли по пути т-34 и т 54"Автомата Калашникова" среди танков и Сирия это подтвердила!

И как показала практика - габарит имеют значения, когда половина ракет, не то что не пробивает, а просто не попадает в танк пролетая мима либо по подает в не жизненно важные узлы. dont.gif

Это сообщение отредактировал oz2009 - 25.12.2018 - 04:02
 
[^]
Vista17
25.12.2018 - 04:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (as12 @ 25.12.2018 - 02:58)
Цитата (mrPitkin @ 24.12.2018 - 22:53)
Цитата (as12 @ 25.12.2018 - 00:36)
Всего полвека с лишним прошло, пока советско-русские конструкторы догадались поставить на танк телефон для связи с пехотой.

С пехотой связь была условными знаками и через командиров подразделений оперативных штабов. Представьте если танкисты напрямую будут командовать пехотой. то они как стадо баранов будут бегать туда-сюда. Танки и пехота это отдельные рода войск и у каждого своё командование и задачи.

После твоего ответа я стал думать, что телефон на российских танках не нужен.
Не зря маршал Жуков считал солдат за тупых долбаебов, и просто указывал им направление куда бежать толпою.

По моему ты жалеешь что не конструктор танков.
Ты бы таксофон установил.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
JBM
25.12.2018 - 04:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2911
Наш разум заключён внутри наших мясных тушек, поэтому первым идёт физический комфорт тушки, а уже за ним следует решение умственных задач. Обливаясь потом внутри железной коробки, в которой нельзя пошевелиться не уебавшись об какой-нибудь угол, человек уже находится под сильным стрессом. Просто потому что ему некомфортно.

Никто не станет отрицать, что раненый танкист не сможет так же хорошо вести бой как нераненый. Ранение - очень сильный дискомфорт, но физические условия внутри советского танка не намного приятнее.

В комфортных условиях танкист может полностью сфокусироваться на поставленной умственной задаче - например, на обнаружении танков противника. Выживает тот, кто выстрелит (и попадёт) первым. И если установка кондиционера даёт "нашим" теоретическое преимущество в 1 секунду перед запаренными "ненашими", то логика у империалистов простая: значит этот ёбаный кондиционер будет установлен! Потому что дело тут идёт не про цену кондиционера, а про цену танка, который в противном случае будет просто уничтожен врагом.
 
[^]
Vista17
25.12.2018 - 04:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (chils @ 25.12.2018 - 03:11)
Я вот вообще не пойму нахрен в современном мире вообще нужны танки. После изобретения рпг, птуров и прочего противотанкового вооружения. Танки хороши были когда им противостояли солдатики с ппш и трехлинейками.
Воистину говорят, генералы всегда готовятся к прошлой войне.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть прекрасный канал Аннаньюс. Есть куча видео непосредственно с танка с этой войны в Сирии. И про 3 минуты на поле боя. И про рпг. И про нафиг не нужен. И про городские бои.
Если башка на плечах есть - нужен, если умело применяют - эффективное оружие.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Vista17
25.12.2018 - 04:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (CptWillard @ 25.12.2018 - 03:17)
Отличная статья! Многие тезисы и выводы слышал и от других экспертов, но в целом получилось всё равно информативно и познавательно.


Цитата
Как непатриотично! Весь пост был проплачен госдепом только для этой фразы. Это чтож получается : агрессивный блок НАТО создавал танки рассчитанные на оборону Западной Европы, а сверхмиролюбивый СССР клепал армады для быстрого и удобного нападения? Нет Нет-нет! Мерзкие факты опять не подходят, надо их отменить!
 

Да. Военная доктрина СССр подразумевала таки борьбу за победу коммунизма во всём мире. И молниеносная атака по силам НАТО в Европе тоже была частью этой доктрины

Военная доктрина СССР подразумевала в случае бп вырывать сердце а не подстригать ногти противнику.
Победу коммунизма в мире последний Троцкий декларировал в начале 30 х годов прошлого века.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
jimmy70
25.12.2018 - 04:17
0
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата
Почему западные танки такие большие?


- чтобы проще было попадать по ним rulez.gif

Это сообщение отредактировал jimmy70 - 25.12.2018 - 04:18
 
[^]
Чатланен
25.12.2018 - 04:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (Beard74 @ 24.12.2018 - 21:31)
Можно бесконечно долго спорить о правоте той или иной школы. Но стоит помнить, что оба варианта – бесконечно устарели. Война, для которой они проектировались, не случилась.

Генералы всегда готовятся к прошлой войне © УЛС Черчилль
 
[^]
Serg435
25.12.2018 - 04:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7046
сгорают наши танки очень быстро и страшно. от ужаса сводит скулы.
 
[^]
Vista17
25.12.2018 - 04:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (oz2009 @ 25.12.2018 - 07:54)
ДохУ ...а слов, а разница очень проста, линейка Т54 - т90 - средний танк, Абрамс и т.п. Европейские одноклассники - Тяжелые танки, Это разные классы.

С появлением кумулятивных снарядов, могучасть и эффективность Тяжелых танков потеряла смысл, любой танк может 1 выстрелом уничтожить, что ТТ, что СТ что ЛТ - мы просто отказались от Тяжей. хотя у нас были хорошие платформы на базе ИС и КВ. Мы пошли по пути т-34 и т 54"Автомата Калашникова" среди танков и Сирия это подтвердила!

И как показала практика - габарит имеют значения, когда половина ракет, не то что не пробивает, а просто не попадает в танк пролетая мима либо по подает в не жизненно важные узлы. dont.gif

Есть на этом сайте Док Берг, в его художественной книге Заигрывающие батареи дело происходит на Курской битве.
Там герои книги, офицеры Красной армии, обсуждают новые немецкие тигры и пантеры.
Так вот.
Танк это не только атаки развернутым строем и не только стрельба из засады.
Это ещё и маневры резервами, это обслуживание, это поедание ресурсов - горючего и снарядов. Это глубокие рейды по тылам противника.
И то, что в начале войны рейх делал успешно с легкими и средними танками, тяжёлыми они не повторили. А СССР перенял их же тактику и своей техникой сумел воплотить в жизнь.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153436
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх