Броненосец «Князь Суворов» в Цусимком сражении, «Так ужасно, что совсем не страшно».

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
21.08.2018 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
CharlieHarpe

Цитата
18–20 сентября 1906 года на артиллерийском полигоне подвергли сравнительной проверке бронебойные снаряды с увлажненным пироксилином и порохом. И тут открылось страшное: снаряды с порохом давали в 3–4 раза больше осколков, чем с пироксилином.

Какие ещё "снаряды с порохом"?!
Снаряды снаряжаются ВВ, а порох это метательно вещество и работает только до вылета снаряда из ствола.

Цитата
Обидно, ведь мы правильно делали, что стреляли по броненосцам только бронебойными снарядами, тогда как японцы, согласно английскому боевому уставу, использовали только фугасные снаряды.

Странный какой-то у англичан устав! Ведь по свидетельству очевидцев, японские фугасы не пробивали даже лёгкой 3-дюймовой брони. Смысл ими лупить по броне?!
Цитата
А ведь в японских крюйт-камерах находились заряды взрывоопасного английского кардита – виновника взрывов английских кораблей в Ютландском сражении.

Крюйт- камеры были на парусных кораблях, на броненосцах были арт-погреба.

Кордит возможно более склонен к самовозгоранию при хранении.
При пожаре или взрыве снаряда, нет никакой разницы, потому что кордит это порох, а пороха все опасны, если рядом огонь.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 21.08.2018 - 20:35
 
[^]
диджей
21.08.2018 - 20:35
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Цитата (MaxxOltt @ 21.08.2018 - 20:24)
Цитата
руководство да, не смогло, а корабли помимо того что современными, 1 эскадра почти полностью строилась на иностранных верфях.
и про 1МВ.

Не полностью а примерно треть. Именно они и оказались наиболее боеспособными (по разным причинм)
Из броненосцев "Цесаревич" построен в Тулоне, на верфи Форж и Сантье
"Ретвизан" - соответсвенно у Крампа, Филадельфия
Все остальные - "Победа", "Пересвет" "Полтава", "Петропавловск"и "Севастополь" - отечественные.
По крейсерам больше - крамповский же "Варяг", французский "Баян", немцы "Новик", "Аскольд", и "Богатырь", датчанин "Боярин". "Диана" и "Паллада", а также броненосные крейсера ВОКа - отечественные.
Миноносцы - примерно 2/3 отечественные, остальные немцы, англичане и француз.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Наиболее качественными в итоге оказались миноносцы постройки "Шихау" - одного из лидеров тогдашнего миноносцестроения, наилучшим крейсерским проектом очевидно можно назвать "Богатырь" постройки "Вулкана" в Штеттине, чуть хуже "Аскольд" созданный на "Германиа Верке" в Киле.

Как ни странно, но немцы делали качественный продукт...

Из броненосцев лучшим признавали крамповский "Ретвизан", считавшийся лучшим броненосцем РИ, ну а худшими судами оказались "богини отечественного производства" - "Диана" и "Паллада"

Цитата
на балтике немцам давали просраться.(в 14-15 годах точно)
пы.сы.

Увы, это совершенно не соответствует действительности, хотя бы по причине отсутствия каких-либо серьезных боестолкновений.
Максимальный ущерб -кайзермарине понесли от английских подлодок и русских мин.

"Орёл" в штатах построен
 
[^]
ben905
21.08.2018 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
BigCap
Цитата
там целый комплекс причин....плохая подготовка л/с, разнотипность кораблей, низкая скорость, неумение маневрировать, не рвущиеся снаряды и тд...

главная причина- заранее считали себя побежденными. !-я эскадра, вместо того что бы хотя бы погибнуть в бою, легла в порту под ударами сухопутных гаубиц
 
[^]
MK48ADCAP
21.08.2018 - 20:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (vdgdfg @ 21.08.2018 - 20:30)
Каждый раз, с детства, когда читаю о нашем флоте в РЯВ, кровь начинает стынуть от горечи и позора... Несколько раз задавался вопросом: неужели на "Суворове" раненых было меньше чем на "Орле", а орудия "Адмирала Ушакова" были дальнобойней орудий "Николая 1"? Почему большинство личного состава обреченных кораблей поддержало решение своих командиров и с честью сражалось до конца, а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?
Тяжелое, но крайне необходимое чтение... Тем более, что несколько пересекается с современностью. Когда некоторые озабоченные граждане вопят "не смешите мои искандеры", "матрасы без пипифакса не будут воевать", "ВСУ это сброд которых мы одной левой", так и хочется ответить "Помни Порт-Артур и Цусиму" и нет абсолютно никакой уверенности в том, что наше политическое и военное руководство, страстно увлеченное штурмами деревянных рейхстагов, сделало все чтобы подобное не повторилось... И события в Сирии под Хашамом очень серьезный звоночек в этом направлении.
Вечная память героям той злополучной войны и помянем добрым словом З.П. Рожественского. Он, как флотоводец сделал все, что мог...

Вот как раз все что мог, Рожественский не сделал ни как начальник МГШ, ни как командующий эскадрой. Был уверен в провале- отмены похода не добился, знал про аховую боевую подготовку- нихрена не исправил, про ошибки и пассивность в бою тоже можно вспомнить.
 
[^]
ben905
21.08.2018 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
AquaRobot
Цитата
Какие ещё "снаряды с порохом"?!
Снаряды снаряжаются ВВ, а порох это метательно вещество и работает только до вылета снаряда из ствола.

а чем снаряжали снаряды до изобретения ВВ?
 
[^]
vdgdfg
21.08.2018 - 20:42
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 502
Цитата (BigCap @ 21.08.2018 - 20:33)
Цитата
страстно увлеченное штурмами деревянных рейхстагов

это вы о чём....

https://lenta.ru/news/2017/04/24/fourth_reich/
Я об этом... Как бы наше военное руководство во главе с фельдмаршалом Шойгу, известным мастером показухи, мягко говоря, чересчур усердно занимается всякого рода мишурой. Да и сирийская авантюра вкупе с нашими скорбными делами на Донбассе наводят на грустные размышления. Как офицер, уже запаса имею право на подобное мнение.

Это сообщение отредактировал vdgdfg - 21.08.2018 - 21:02
 
[^]
BigCap
21.08.2018 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
диджей
Цитата
"Орёл" в штатах построен

Орёл» — российский эскадренный броненосец, один из пяти кораблей типа «Бородино». Корабль был заложен на Галерном острове в Санкт-Петербурге 20 мая 1900 года. Строителем корабля был Михаил Карлович Яковлев, а с июня 1904 года до введения в эксплуатацию — младший судостроитель В. П. Лебедев. Под командованием капитана 1-го ранга Н. В. Юнга принимал участие в Русско-японской войне 1904—1905 годов и Цусимском сражении.©
 
[^]
BigCap
21.08.2018 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
«Орёл» — вспомогательный крейсер Российского императорского флота периода Первой мировой войны.
30 сентября 1908 года Добровольный флот заключил с германской фирмой «Шихау» (F. Schichau) в Эльбинге контракт на постройку трёх больших товаропассажирских пароходов для осуществления дальних перевозок на линиях между Владивостоком и заграничными портами. Головной пароход серии получил название «Орёл».
 
[^]
MK48ADCAP
21.08.2018 - 20:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (AquaRobot @ 21.08.2018 - 20:35)
CharlieHarpe

Цитата
18–20 сентября 1906 года на артиллерийском полигоне подвергли сравнительной проверке бронебойные снаряды с увлажненным пироксилином и порохом. И тут открылось страшное: снаряды с порохом давали в 3–4 раза больше осколков, чем с пироксилином.

Какие ещё "снаряды с порохом"?!
Снаряды снаряжаются ВВ, а порох это метательно вещество и работает только до вылета снаряда из ствола.

Цитата
Обидно, ведь мы правильно делали, что стреляли по броненосцам только бронебойными снарядами, тогда как японцы, согласно английскому боевому уставу, использовали только фугасные снаряды.

Странный какой-то у англичан устав! Ведь по свидетельству очевидцев, японские фугасы не пробивали даже лёгкой 3-дюймовой брони. Смысл ими лупить по броне?!
Цитата
А ведь в японских крюйт-камерах находились заряды взрывоопасного английского кардита – виновника взрывов английских кораблей в Ютландском сражении.

Крюйт- камеры были на парусных кораблях, на броненосцах были арт-погреба.

Кордит возможно более склонен к самовозгоранию при хранении.
При пожаре или взрыве снаряда, нет никакой разницы, потому что кордит это порох, а пороха все опасны, если рядом огонь.

1)В качестве снаряжения (ВВ) в снарядах мог применяться и порох. У британцев черный порох ЕМНИП еще в ПМВ употреблялся
2) Поражение надстроек и не бронированных участков борта/оконечностей, пожары, осколки.

диджей 21.08.2018 - 20:35
Цитата
"Орёл" в штатах построен

С чего-б вдруг? В Питере на Галерном острове.
 
[^]
диджей
21.08.2018 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Цитата (BigCap @ 21.08.2018 - 20:42)
диджей
Цитата
"Орёл" в штатах построен

Орёл» — российский эскадренный броненосец, один из пяти кораблей типа «Бородино». Корабль был заложен на Галерном острове в Санкт-Петербурге 20 мая 1900 года. Строителем корабля был Михаил Карлович Яковлев, а с июня 1904 года до введения в эксплуатацию — младший судостроитель В. П. Лебедев. Под командованием капитана 1-го ранга Н. В. Юнга принимал участие в Русско-японской войне 1904—1905 годов и Цусимском сражении.©

да, перепутал
 
[^]
grekmex
21.08.2018 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата
Не полностью а примерно треть. Именно они и оказались наиболее боеспособными (по разным причинм)

если брать боевую часть то получается что большая часть все таки, а не треть (список вы накидали)
кстати японцы то что сумели поднять еще лет 20+ эксплуатировали.
ниже про "орел" видел...
как 1 из 4 броненосцев серии может строится в другой стране?( говорят что серия из 5 была)
1 ТОЭ была самой боеспособной, плюс экипажи хоть чуть чуть подогнаны.
2 разнотипная, и экипажи никакие.
а 3 это песня, то что они дошли уже подвиг (который правда перечеркнула сдача Небогатова)

Это сообщение отредактировал grekmex - 21.08.2018 - 20:52
 
[^]
AquaRobot
21.08.2018 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата
а чем снаряжали снаряды до изобретения ВВ?

Чёрным порохом, но после появления более мощных видов взрывчатки и бездымного пороха, порох использовали только в качестве метательного вещества.
"Наварин" например, хоть и стрелял дымным порохом, но в самих снарядах был пироксилин.

Виноват, ошибся.
На "Наварине" в снарядах был дымный порох.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 21.08.2018 - 21:23
 
[^]
MK48ADCAP
21.08.2018 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (grekmex @ 21.08.2018 - 20:50)
Цитата
Не полностью а примерно треть. Именно они и оказались наиболее боеспособными (по разным причинм)

если брать боевую часть то получается что большая часть все таки, а не треть (список вы накидали)
кстати японцы то что сумели поднять еще лет 20+ эксплуатировали.
ниже про "орел" видел...
как 1 из 4 броненосцев серии может строится в другой стране?
1 ТОЭ была самой боеспособной, плюс экипажи хоть чуть чуть подогнаны.
2 разнотипная, и экипажи никакие.
а 3 это песня, то что они дошли уже подвиг (который правда перечеркнула сдача Небогатова)

1 из 5. Цесаревич- французский прототип. "Бородино", "Суворов", "Александр III", "Орел" и "Слава" ( на РЯВ не успела)- отечественные реплики, правда малехо ухудшенные по качеству.
 
[^]
MaxxOltt
21.08.2018 - 20:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?

А зачем??? Ни "николай", ни броненосцы береговой обороны ничего сделать с японскими броненосцами не могли - их орудия банально не могли достать до цели.

Если у "Ушакова" был хотя бы мизерный шанс влепить в броненосный крейсер 10" снаряд и нанести ему хотя бы какие-то повреждения, то у отряда Небогатова не было и этого.
Вина за сдачу остатков флота лежит целиком и полностью на тех, кто отправил броненосцы береговой обороны и стариков вроде "Николая I" в бой.
Эти корабли физически не были в состоянии причинить какой-либо ущерб противнику.
Не забываем, что "Император Николай I" это проект середины 80-х годов XIX века. И к Цусиме ему было уже 14 лет. А для того периода такой срок критичен.
Всем судам Небогатова, место в учебных отрядах, а не в бою.
 
[^]
vdgdfg
21.08.2018 - 20:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 502
Цитата (MK48ADCAP @ 21.08.2018 - 20:39)
Цитата (vdgdfg @ 21.08.2018 - 20:30)
Каждый раз, с детства, когда читаю о нашем флоте в РЯВ, кровь начинает стынуть от горечи и позора... Несколько раз задавался вопросом: неужели на "Суворове" раненых было меньше чем на "Орле", а орудия "Адмирала Ушакова" были дальнобойней орудий "Николая 1"? Почему большинство личного состава обреченных кораблей поддержало решение своих командиров и с честью сражалось до конца, а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?
Тяжелое, но крайне необходимое чтение... Тем более, что несколько пересекается с современностью. Когда некоторые озабоченные граждане вопят "не смешите мои искандеры", "матрасы без пипифакса не будут воевать", "ВСУ это сброд которых мы одной левой", так и хочется ответить "Помни Порт-Артур и Цусиму" и нет абсолютно никакой уверенности в том, что наше политическое и военное руководство, страстно увлеченное штурмами деревянных рейхстагов, сделало все чтобы подобное не повторилось... И события в Сирии под Хашамом очень серьезный звоночек в этом направлении.
Вечная память героям той злополучной войны и помянем добрым словом З.П. Рожественского. Он, как флотоводец сделал все, что мог...

Вот как раз все что мог, Рожественский не сделал ни как начальник МГШ, ни как командующий эскадрой. Был уверен в провале- отмены похода не добился, знал про аховую боевую подготовку- нихрена не исправил, про ошибки и пассивность в бою тоже можно вспомнить.

МГШ как орган оперативного управления был создан только в 1906 году. Ответственность за принятие стратегических решений и за низкую боевую подготовку лежит на совсем других персонах, прежде всего на Алексее Александровиче и Авелане. Прорехи в походе Рожественский пытался исправить, но в условиях дальнего похода эффективно устранить пробелы подобного рода не представляется возможным даже сейчас. Ошибки бывают у всех и почти всегда. У Того таковых тоже хватало. А про пассивность... Почитайте про маневры эскадры на стоянке в Носси-Бэ и станет понятным, почему никакой более менее сложный план боя не мог быть реализован. И это не учитывая других серьезных факторов вроде дефицита топлива, усталости экипажей и матчасти, серьезного перегруза, бесполезной обузы от тихоходов и др...
 
[^]
vdgdfg
21.08.2018 - 20:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 502
Цитата (MaxxOltt @ 21.08.2018 - 20:54)
Цитата
а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?

А зачем??? Ни "николай", ни броненосцы береговой обороны ничего сделать с японскими броненосцами не могли - их орудия банально не могли достать до цели.

Если у "Ушакова" был хотя бы мизерный шанс влепить в броненосный крейсер 10" снаряд и нанести ему хотя бы какие-то повреждения, то у отряда Небогатова не было и этого.
Вина за сдачу остатков флота лежит целиком и полностью на тех, кто отправил броненосцы береговой обороны и стариков вроде "Николая I" в бой.
Эти корабли физически не были в состоянии причинить какой-либо ущерб противнику.
Не забываем, что "Император Николай I" это проект середины 80-х годов XIX века. И к Цусиме ему было уже 14 лет. А для того периода такой срок критичен.
Всем судам Небогатова, место в учебных отрядах, а не в бою.

Это так... Но! У "Суворова" тоже не было шансов, однако флаг спускать и сдаваться в плен там отказались и до последнего вели огонь...
 
[^]
MaxxOltt
21.08.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
как 1 из 4 броненосцев серии может строится в другой стране?( говорят что серия из 5 была)

Ну это элементарно - что вас смущает? Чертежи спокойно передаются или приобретаются.
Конкретный пример - головной "Богатырь" построен в Германии, потом на Балтике заложили однотипные "Олег" и "Витязь", а на Черном море "Очаков" и "Кагул".
Цитата
если брать боевую часть то получается что большая часть все таки, а не треть (список вы накидали)

2 из 7 броненосцев
1 из 4 броненосных крейсеров
3 из 5 крейсеров 1 ранга
2 из 2 крейсеров 2 ранга
---------------------------
8 из 18 - чуть меньше половины, без учета минных транспортов, клиперов и прочего...
 
[^]
CharlieHarpe
21.08.2018 - 21:01
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Цитата
Какие ещё "снаряды с порохом"?!
Снаряды снаряжаются ВВ, а порох это метательно вещество и работает только до вылета снаряда из ствола.

Пироксилин-взрывчатое вещество, применяемое для производства бездымного пороха.
Японцы в противовес Русским,использовали снаряды с пикриновой кислотой-шимозой.
Тринитротолуол был получен в 1863 году немецким химиком Юлиусом Вильбрандом. В 1891 году в Германии началось промышленное производство тротила. С 1902 года в германской и американской армиях начали использовать боеприпасы, снаряжённые тротилом вместо пикриновой кислоты. В России промышленное производство тротила началось в 1909 году на Охтинском заводе по немецкой технологии.
Т.Е.,в России боеприпасы с начинкой из ТНТ появились не раньше 1910 года. А до этого-порох. Еще поводы для тупых бессмысленных срачей будут?
 
[^]
AquaRobot
21.08.2018 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
MaxxOltt
Цитата
крамповский же "Варяг"

"Варяг" совсем был не хорош.
Трубки у него текли в котлах и полную скорость он давать не мог.
 
[^]
Meganom
21.08.2018 - 21:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4901
Цитата (BigCap @ 21.08.2018 - 18:16)
Он заменил расстрел следующими наказаниями: «гвардейского экипажа капитана 2 ранга Баранова — исключить из службы с лишением чинов, орденов и других знаков отличий;
капитана 1 ранга Клапье де Колонга — исключить из службы без лишения чинов;
корпуса флотских штурманов полковника Филипповского и лейтенанта Леонтьева — отставить от службы, с законными для всех последствиями сих наказаний».
Отставного вице-адмирала Рожественского, капитана 2 ранга Семенова, лейтенанта Кржижановского и мичмана Демчинского повелено было считать оправданными.

Это пиздец, хуже Цусимы.
Многомесячный морской переход, жара, поломки, погрузка угля, безумное сражение, пожары, всё засыпает осколками, везде трупы товарищей, стонут раненные...
Потом возвращаешься домой и тебя херак - под суд! Кабинетные сидельцы решают что как-то ты недостаточно старался... в чём-то ты сплоховал...
faceoff.gif
 
[^]
Falstaff69
21.08.2018 - 21:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (BigCap @ 21.08.2018 - 20:33)
Цитата
страстно увлеченное штурмами деревянных рейхстагов

это вы о чём....

[off-top mode on]
Да было такое. Вот глумливый ролик про это мероприятие...



[off-top mode off]
 
[^]
AquaRobot
21.08.2018 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
CharlieHarpe
Какой ещё порох?
Вы же сами написали.
Цитата
Пироксилин-взрывчатое вещество, применяемое для производства бездымного пороха.

Это не одно и тоже. И применяют полученные вещества по разному.
Бездымным порохом снаряды не начиняют.
 
[^]
Falstaff69
21.08.2018 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (MaxxOltt @ 21.08.2018 - 20:54)
Цитата
а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?

А зачем??? Ни "николай", ни броненосцы береговой обороны ничего сделать с японскими броненосцами не могли - их орудия банально не могли достать до цели.

Если у "Ушакова" был хотя бы мизерный шанс влепить в броненосный крейсер 10" снаряд и нанести ему хотя бы какие-то повреждения, то у отряда Небогатова не было и этого.
Вина за сдачу остатков флота лежит целиком и полностью на тех, кто отправил броненосцы береговой обороны и стариков вроде "Николая I" в бой.
Эти корабли физически не были в состоянии причинить какой-либо ущерб противнику.
Не забываем, что "Император Николай I" это проект середины 80-х годов XIX века. И к Цусиме ему было уже 14 лет. А для того периода такой срок критичен.
Всем судам Небогатова, место в учебных отрядах, а не в бою.

К Небогатову у меня только одна претензия - после отдачи приказа о сдаче он должен был спустится в каюту и застрелится, приняв на себя весь позор.
 
[^]
MK48ADCAP
21.08.2018 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (AquaRobot @ 21.08.2018 - 20:52)
Цитата
а чем снаряжали снаряды до изобретения ВВ?

Чёрным порохом, но после появления более мощных видов взрывчатки и бездымного пороха, порох использовали только в качестве метательного вещества.
"Наварин" например, хоть и стрелял дымным порохом, но в самих снарядах был пироксилин.

8"/35 пушка: "снаряды снаряжались 3,86- 4,14 кг черного пороха"
9"/35 пушка: "вес ВВ 5,6-6 кг черного пороха"
12"/35 пушка "содержали 25 кг черного пороха".
 
[^]
MK48ADCAP
21.08.2018 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (vdgdfg @ 21.08.2018 - 20:56)
Цитата (MK48ADCAP @ 21.08.2018 - 20:39)
Цитата (vdgdfg @ 21.08.2018 - 20:30)
Каждый раз, с детства, когда читаю о нашем флоте в РЯВ, кровь начинает стынуть от горечи и позора... Несколько раз задавался вопросом: неужели на "Суворове" раненых было меньше чем на "Орле", а орудия "Адмирала Ушакова" были дальнобойней орудий "Николая 1"? Почему большинство личного состава обреченных кораблей поддержало решение своих командиров и с честью сражалось до конца, а на сдавшихся броненосцах не нашлось офицера, который потребовал бы арестовать Небогатова?
Тяжелое, но крайне необходимое чтение... Тем более, что несколько пересекается с современностью. Когда некоторые озабоченные граждане вопят "не смешите мои искандеры", "матрасы без пипифакса не будут воевать", "ВСУ это сброд которых мы одной левой", так и хочется ответить "Помни Порт-Артур и Цусиму" и нет абсолютно никакой уверенности в том, что наше политическое и военное руководство, страстно увлеченное штурмами деревянных рейхстагов, сделало все чтобы подобное не повторилось... И события в Сирии под Хашамом очень серьезный звоночек в этом направлении.
Вечная память героям той злополучной войны и помянем добрым словом З.П. Рожественского. Он, как флотоводец сделал все, что мог...

Вот как раз все что мог, Рожественский не сделал ни как начальник МГШ, ни как командующий эскадрой. Был уверен в провале- отмены похода не добился, знал про аховую боевую подготовку- нихрена не исправил, про ошибки и пассивность в бою тоже можно вспомнить.

МГШ как орган оперативного управления был создан только в 1906 году. Ответственность за принятие стратегических решений и за низкую боевую подготовку лежит на совсем других персонах, прежде всего на Алексее Александровиче и Авелане. Прорехи в походе Рожественский пытался исправить, но в условиях дальнего похода эффективно устранить пробелы подобного рода не представляется возможным даже сейчас. Ошибки бывают у всех и почти всегда. У Того таковых тоже хватало. А про пассивность... Почитайте про маневры эскадры на стоянке в Носси-Бэ и станет понятным, почему никакой более менее сложный план боя не мог быть реализован. И это не учитывая других серьезных факторов вроде дефицита топлива, усталости экипажей и матчасти, серьезного перегруза, бесполезной обузы от тихоходов и др...

Пардоньте, не МГШ, а ГМШ, с 1902 года. Про маневры- так гоняй, тренируй. Снимай с должностей, как тот-же Макаров. Или добивайся отмены похода- не сделал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24418
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх