Маленькая подлодка

ЕМНИП, наши лодки (все наши лодки), должны всплывать при одном полностью затопленном отсеке, и при одной заполненной группой ЦГБ. Конструктивно. У американцев с этим хуже.

И да, основное качество любой подводной лодки - скрытность. В военное время, обнаружение лодки практически равносильно её уничтожению. Так что шумная лодка это плохо. У американцев с этим было лучше. Сейчас не знаю. Надеюсь, что теперь не хуже.

В одном конкурирующем ЦКБ назвали этот проект победой техники над здравым смыслом

Ни одна не продолжает службу.
Недавно и «Дмитрий Донской» отправили на вечную стоянку.

Во первых, на скрытность в первую очередь, влияет не размер лодки, а конструкция винтов, реакторов и то как размещены и закреплены узлы и агрегаты издающие шум внутри корпуса. По этим параметрам "Акула" практически не уступала тем же "Огайо". Да более шумная, но с учетом того, что там два реактора и две турбины, вовсе не в разы более шумная.
Кроме того, этой лодке не было необходимости приближаться к берегам "потенциальных друзей" - они патрулировали в северных широтах и Ледовитом океане (а для чего ещё нужна рубка, способная пробить двухметровый лёд?)

А вот теперь, во-вторых, смотрим ТТХ "Акулы" и "Огайо" и их ракет.
Да у "Огайо" 24 Трезубца-2, но дальность полёта самого совершенного Трайдент D5 7800 км, забрасываемый вес 2800 кг.
А у Р39 дальность 11500 км - почти в два раза больше при том же забрасываемом весе в 2800 кг. Да, трезубец тоже может летать на 11 300 км, но с половинным забрасываемым весом.
Таким образом, Огайо должна подойти на дистанцию стрельбы к берегам России, а Акула может спокойно стрелять из акватории Северного Ледовитого Океана. Кому более критически важен параметр шумности - догадайтесь сами.
А ещё на скрытность влияет рабочая и максимальная глубина погружения лодки. Чем глубже движется лодка, тем сложнее её засечь кораблям, лодкам с меньшей глубиной погружения и авиации. Это связано с температурным расслоением в толще воды. У Огайо рабочая/максимальная глубины 365/550 м, а у Акулы - 400/500 м. Т.е. советская лодка в штатном режиме идёт на глубине почти на 50 м. больше чем американская, что делает её более скрытной, особенно для надводных средств обнаружения.

Кстати, у этой лодки есть еще один рекорд: в 1998 году на учениях с одной из Акул в подводном положении был дан залп всеми 20 ракетами.
Огайо, теоретически, стреляет залпами по 4 ракеты с довольно большим интервалом. Причем реально на учениях залпа более чем двумя ракетами не делалось.
Соответственно в момент залпа лодка себя демаскирует, а в районах потенциального запуска ракет с американских лодок патрулируют русские Гепарды - подводные лодки-охотники, так что у Огайо есть вполне реальная угроза до второго залпа просто не дожить.

Так что для тех целей, для которых она предназначена, это отличная лодка и уникальный инженерный проект, и заявлять что "проект неудачный" мягко говоря, не правильно и не честно.
А меньшее количество ракет отлично компенсируется дальностью стрельбы, с территорий где противолодочные средства противника вряд ли будут находится.

Пруф дайте.
По официальным данным на 2017 год "Дмитрий Донской" находится в основном составе СФ под командованием капитана 1-го ранга Олега Цыбина.
Он прошёл модернизацию по проекту 941УФ и полностью переоборудован под ракету Булава.

Это сообщение отредактировал VioletKitten - 29.11.2017 - 14:16

kit25 Пруф.,..
Видел его 30.07.2017


Это сообщение отредактировал Anntonyk - 29.11.2017 - 14:21

Наше мразматичное политбюро меряясь хуями надорвало плановую экономику. Акула - яркий тому пример. Не смогли создать твердотопливную бомбу приемлемых массогабаритов захуярили бомбовоз на 50 ктонн. Дибилы бля.

Если он был на стоянке, это не значит что он выведен из строя.
Так ваша фото это и подтверждает! Стоит на рейде под всеми флагами и флажками, как боевой корабль на стоянке.

Разумеется в бухте. Особенно с учетом погодных условий на нашем северном побережье.

Это сообщение отредактировал VioletKitten - 29.11.2017 - 14:29

VioletKitten Мало того он и не в океане на фотке. :)
Не слышал о списании ничего.

А им нахер не надо стрелять с другого полушария, половина их все время плавает вокруг Евразии. А стрелять с базы - все равно что хуем циркулярку тормозить - главный параметр скрытность идет лесом. А по поводу шумности при наличии ГТЗА я бы даже не заикался. На глубину погружения пенять тоже нефиг, МЦ один хрен не переплюнешь, стартовый коридор - 60м, а открытие шахт слышно через полокиана. У нас не на каждую Огайо есть зверь, а где найдется, у них хвост рубить будут 1 Лос-Анжелес и 1 Сивульф. У нас параходов тупо меньше.

Плохо ли хорошо ли, нам точно не ведомо. На то есть специалисты. А вот то что за все время эксплуатации ни одной серьёзной аварии, ни одного погибшего подводника на всех корпусах, это реальность.

И кстати по маневренности лодки этого проекта одни из самых маневренных не смотря на размеры. Чай не дураки строили. Дураки обычно обсирают.

Это сообщение отредактировал va3610 - 29.11.2017 - 14:35

VioletKitten так я и прошу пруф на списание, вроде как никто
не списывал. Интересно откуда инфа...
Pafnuti
Стратег, тактик и конструктор в одном лице, пришёл нам сирым и убогим поведать правду обо всем. Пиши ещё про открытие шахт и про шумность - я повеселю наших акустиков.

VioletKittenТолько не гугли. Давай поиграем в загадки
Это вообще он не в родной среде обитания 941 проектов.
Угадай место :)
Еще, кстати, икспердам - вякающим насчёт размеров и не поворотливости - удивятся они сильно после ответа.

Это сообщение отредактировал Anntonyk - 29.11.2017 - 14:41

А кто сказал с базы? Или Ледовитый океан не океан? А ещё он льдом покрыт, что тоже не способствует обнаружению РПКСН, но при необходимости не помешает им сделать залп всплыв и пробив лёд.

Лос-Анжелесы многоцелевые лодки, а не специализированные охотники.
Сивульфов построили 3 штуки, и те большую часть времени то в ремонте, то на стоянке. Проект получился офигенно дорогой и неудачный, что сами янки признали.

Это сообщение отредактировал VioletKitten - 29.11.2017 - 14:45

VioletKitten Зачем кормить дебила? Тащ судя по своим эпичным постам не в теме от слова совсем.
Включить мозг и подумать, что стрельба от пирса возможна только если лодка не на дежурстве в море по каким- либо причинам - зачем?
Тащ считает, что если пульнуть из середины Атлантики скрытность останется и наивно полагает, что ни мы не америкосы не представляют где и у кого базы лодок.
Дык пусть гуглокарты посмотрит - там прям все и есть...
У нас капитаны по именам здороваются их и наши при встрече в море и чё?
Ну и ещё афтар может погуглить по циферкам 671 и 671Б.

Это сообщение отредактировал Anntonyk - 29.11.2017 - 15:00

А! Это же фотка когда он на парад выходил в Балтику, под Питером!
Забыл, совсем! Каюсь!

VioletKitten
Еле увели меня оттуда - 1,5 часа любовался с разных ракурсов.
А Андропова так и вообще строил, вот этими вот мозолистыми руками :))

Это сообщение отредактировал Anntonyk - 29.11.2017 - 14:59

У Акулы были другие задачи. Во время автономок она подныривает под лед и обитает там все 6 месяцев. Если вдруг приходит БП, Акула дожидается окончания перестрелки ракетами, потом всплывает и дает залп по противнику. И разрабатывалась она как оружие возмездия.

Особенно узнав, что за счет 2х маневровых двигателей Акула может развернуться на месте) А еще, что Акула - самая незаметная и при этом самая большая лодка в мире)
"Режим Тишина! - Есть режим Тишина!"

Вообще то размеры лодки определяются её назначением, это океанский крейсер способный месяцами находится на боевом дежурстве. для того чтобы экипаж тупо не свихнулся нужно было создать более - менее сносные для него условия. эта лодка не предназначена для атак других судов, потому её маневренность не имеет особого значения. она выходит в зону дежурства и "затихает". двигаясь на минимальной скорости она создаёт минимум шумов. На счет твёрдотопливных и жидкостных ракет - у каждой есть преимущества и недостатки. и не нам судить, что лучше а что хуже. но про один недостаток я упомяну, двигатели ТТ ракет не управляемы по тяге. На счёт зависимости обнаружения от размеров, просто глупость. Если Вы знакомы с принципом работы локации, любой излучённый радио или гидро, локатором сигнал, в тысячи - десятки тысяч раз сильнее отраженного и принятого локатором сигнала, то есть экипаж лодки будет знать о том что его ищут за долго до того как его смогут обнаружить эхолокаторы противника. и у него будет достаточно времени что бы принять необходимые меры. по крайней мере выполнить свою задачу - выпустит залп ракет он успеет, Если принять во внимание, что эти лодки по сути разового применения, (в случае ядерной войны, им просто некуда буде возвращаться) то всё остальное не имеет значения. И про ракеты смотрите здесь http://www.liveinternet.ru/users/bazilvs/p...aid_refresh=yes

В просьбе отказано

ни малейшей надобности отчитываться перед вами я не вижу.

И, повторюсь - против моих доводов ничего кроме "а ты кто такой" у вас нет.

Доводы вам не нравятся, но логическими аргументами опровергнуть вы из не можете.

Что тут за споры про размеры. В основном обусловлены размеры были ракетным комплексом. Еще можно делать однокорпусные лодки, как американцы. И с одним гребным винтом. Но тогда будет и меньше запаса живучести.

vano2017 - легко пороть чушь в интернете, рассказывая о своем профессионализме - только вот подтвердить его как обычно не находится возможности. Так что вы - трепло и пустозвон.

Это сообщение отредактировал noa3 - 29.11.2017 - 20:06

Вопрос - а на кой хрен нужна такая дальность ?

Находясь в районе Исландии Огайо своими 7800 перекрывает всю территорию Росии. В районе Японии - аналогично.

ЗАЧЕМ ему больше ? "чтоб было" ?

Аналогичным образом из района Северной Земли вполне достаточно 8000 км дальности для накрытия все территории континентальной США.

ЗАЧЕМ нужны 11500 ? Австралию обстреливать ?

Это ваше мнение и вы имеете на него право

Боюсь только, что в моей жизни от этого вашего мнения не изменится ничего

А кому как не нам ?

Именно мы, простые налогоплательщики оплачиваем все эти военные игрушки и даже зарплату воякам.

И да, неплохо бы иметь с них отчет на что они реально эти деньги тратят - на дело или баловство.

А пучить глаза с умным видом "это дело экспертов, очинь сикритна, вам знать не надо" - верный признак подозрительной возни.