9 мифов про конкистадоров

да уж, кровавые зверства майя и ацтеков, на фоне белых и пушистых европейцев, просто поражают - одни жертв резали, а другие сжигали,топили,душили, стреляли, вешали, колесовали ... ток не жрали - очень большая разница, а?
в чём билять коренное различие между цЫвилизованными европейцами у которых руки по локоть в крови как своих соотечественников так и иноверцев и "дикарей"?
и такая "мелочь" как то, что предки этих "цивилизаторов" точно так же приносили человеческие жертвы и , пардон, жрали их - не смущает?


Это сообщение отредактировал KrestniyП - 24.01.2017 - 23:42

То есть если к тебе ворвались в дом, убили тебя и детей, а жену изнасиловали, то это было исследование?
Иди ты нахуй автор, вместе со своими картинками

Это сообщение отредактировал vodoo777 - 24.01.2017 - 23:45

С нами тоже геноцид хотели сделать и не раз, сейчас только взаимный самовыпил возможен и заново с микробов и тараканов начинать.

Как-бе речь, наверное, не о зверствах, а о том, что там такие-же люди, как и везде, а люди, додумавшиеся до тех хреновин, которые у ТСа на картинках есть, и до подобия пикинёров, додумались до этого не по тому, что ждали иноземного вторжения и слегка проебались с эпохой, а потому, что сами любили друг-друга повоевать, в чём в меру сил и средств совершенствовались. И уж наверняка имей они возможность строить суда для дальних океанских переходов и отправлять многотысячные экспедиции в неизвестность, то непременно бы этой возможностью воспользовались. И там, куда они пришли-бы, было бы не менее интересно... Но история сослагательного наклонения не терпит и то, что я предположил, почка для альтернативных историков, сиречь - фантастов.

Ебать они дикие звери. Я знал, что они убивали индейцев, но что бы так и в таком масштабе... Ну ничего, скоро их самих будут резать, заботливо принятые беженцы.

На Испанию вылили немало лжи. Испания в свое время проиграла свою холодную войну. И вошла в учебники истории, как кровавый истребитель индейцев. Но вот парадокс, индейцы в бывших колониях Испании все живы, многочисленны и здравствуют до сих пор, целыми странами, а вот индейцы в колониях "светочей демократии" Англии и Франции сохранились в мизерном количестве и те в резервациях. И это от многомиллионных народов. Вот она - историческая ложь.

P.S.
А сколько лжи вылили на Ивана Грозного, за всю свою жизнь казнившего около 3-4 тысяч человек. А его современник, французский король Карл IX, по приказу которого, за одну только Варфоломеевскую ночь, убили около 30 тысяч человек.
Так Иван Грозный, который, кстати, каялся и терпел муки совести - кровавый маньяк, а Карл IX, который не мучился такими глупостями - демократ, ангел во плоти, душка, одним словом ))) А что творилось в тоже время в Англии, когда шел процесс огораживания, когда крестьян сначала сгоняли с земли, а потом вешали как бродяг


Это сообщение отредактировал begemotich - 24.01.2017 - 23:59

И, забыл добавить, к нам не так давно такие же исследователи приходили, тоже несли добро и просвещение. А ведь если бы они победили, такая же мразь как ты тоже постила картинки , что мол исследователи и солдаты

У испанцев это называется "Черная легенда"
Кстати,кто знает,что можно почитать на тему Конкисты?Из серьезной литературы,я имею ввиду

Gamer81
Понятно, что испанцы были не ангелы. Грабили, убивали. Но до уровня зверств "цивилизованных и культурных" англичан и французов им было далеко.

Это сообщение отредактировал begemotich - 25.01.2017 - 00:00

Не совсем понял,я по поводу этого ничего и не говорил

++ трезво чешешь

Мы кажись спор затеяли на ровном месте)
Бегло взглянув в викию, как в самый простой способ ознакомления, вот что видим

Значит счет вели, значит количество населения могли знать. Думаю что записывали они многое если не все, куда все делось ? Вопрос к тем кто в те времена это все нашел, для них это были просто веревки, горели хорошо, записи не христианские значит от лукавого, можно уничтожать. Что осталось то по музеям да архивам.

И снова не стоит сравнивать Рим, Европу, даже Египет, они рядом на одном полушарии, латинское письмо, арабские цифры, и другой континент, иероглифы и веревочки, в них современные ученые еще не полностью разобрались, а в те дремучие века некому было разбирать все это, земля вообще плоская была и Солнце крутилось вокруг нее ))

Gamer81
Да, вы не говорили этого, просто я дополнил. Что и испанцы не сахар были, но до уровня Англии и Франции им было далеко. А облили грязью в истории исключительно испанцев, как проигравшую в войне колоний сторону.

Это сообщение отредактировал begemotich - 25.01.2017 - 00:06

на этот счет есть еще, на мой взгляд, хорошая книга "Ацтек", Гэри Дженингса.
несмотря на то, что худ.лит - историческая составляющая впечатляет. Читается взахлеб.


Это сообщение отредактировал LordV - 25.01.2017 - 00:32

Земля тряслась — как наши груди, Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий.

В те времена, судя по истории, все такими были, и не только в Новом свете, на этом континенте тоже так жили, прикинь красивых баб топили, красивая значит ведьма, в топку ее Теперь бабы мстят всем мужикам
Почитай как Сибирь завоевывали что ли
Окстись, причем тут беженцы с Африки и Азии к средним векам и конкистадорам

В чем ложь про Испанию? То что про французов с англичанами мало написано? Так это не ложь про Испанию. И, кстати чего не упомянул про Бельгию и Португалию тогда?



Зы: Ивана Грозного ты вообще прилел не в тему

вот интересная книга на эту тему
еще учась в школе, нашел у деда в дальнем шкафу и прочел, наверное, за ночь

Инки, ацтеки были очень развитыми. Все у них было развито на очень, для того времени, высоком уровне. И земледелие, и медицина, и ремесла - они дороги мощенные камнем строили и операции по трепанации черепа делать умели. Майя к тому времени уже затухали и вырождались. О других не читал.

vodoo777
Ложь в том, что Испанию в учебниках истории подают этакой жестоким поработителем и грабителем Америки. А что творили Англия и Франция скромно так умалчивают. Хотя там был настоящий геноцид. Хороший индеец - мертвый индеец.

Хотя, по факту, в бывших колониях Испании индейцы здравствуют целыми странами. А что в США и Канаде ? Где там индейцы ? В резервациях и в малых количествах.

А Ивана Грозного я привел как еще один конкретный пример исторической лжи. По сравнению со своими современниками правителями того времени он просто ангел. Только то, что он много сделал для создания России ему до сих пор на Западе простить не могут. Вот и льют ложь до сих пор.

И на Испанию тоже льют до сих пор, чтобы оправдать свой грабеж (типа, грабь награбленное) испанских колоний и скрыть (отвлечь внимание) геноцид индейцев в своих колониях

Это сообщение отредактировал begemotich - 25.01.2017 - 00:26

Далеко не все народности занимались жертвоприношениями - это раз
И даже у тех, кто этим занимался совершали жертвы только жрецы, закрытая каста. Другими словами из-за беспредела жрецов уничтожать всех подчистую кагбе не совсем нормально.

Насчет того, что индейцев типа много осталось - дык в той же Бразилии их хер с огнем днем найдешь, одни мулаты да негры. Куба - хоть один абориген остался? Мулаты и негры. Сальвадор - индейцев найти можно, даже знаю одного лично, но их около процента от всего населения.

Этно-расовый состав Сальвадора:

метисы 86,3 %
белые 12,7 %
индейцы 1 %

Чистокровных индейцев осталось там, где бездорожье и джунгли, куда цивилизация добиралась медленно.

Это сообщение отредактировал maharudra - 25.01.2017 - 00:18

...

Это сообщение отредактировал sobol705 - 25.01.2017 - 00:31

maharudra
метисы 86,3 % - это очень хороший результат. Испанцы считали индейцев людьми. Совместные браки. В отличии от англичан и французов, для которых индейцы были всего лишь животными

Это сообщение отредактировал begemotich - 25.01.2017 - 00:25

Давай честно, в Штатах у индейцев все прекрасно, офигенные преференции по налогам и т.д. Но я писал не об этом. А о том, что зверства бритов и французов не отменяют зверств испанцев, которых так ненавязчиво оправдывает автор.

Скорее просто не совсем друг друга поняли. Да и когда главред требовал статью, он не ставил задачу писать про толкование кипу - задача была найти максимальное количество разнообразного материала описанного русским языком и сделать компиляцию, не удивительно, что оно в неё не попало... Кстати, исходя из определения кадастра, кипу можно таковым считать, ибо кадастр, есть ни что иное, как реестр, свод или список.

Я не сравниваю, я прикидываю хуй к носу и делаю скидку на уровень развития цивилизации и предполагаю, что должны быть свойственные данной цивилизации способы учёта и эти способы мне на глаза не попадались, только и всего.

Метисы это пиздец. Это мне как раз кореш рассказал, чистокровный индеец.
И первые метисы появились от того, что испанцы тупо ипали индианок как рабынь,а что родилось - стало метисом.

В Сальвадоре особо остро стоит проблема преступности. Уличные банды, в особенности Mara Salvatrucha, представляют серьёзную угрозу для сальвадорского общества. В 2015 году уровень убийств в стране составил 104 на каждые 100 тысяч человек, что является самым высоким в мире.

Всегда надо смотреть, что получилось в результате. Так вот, если не впадлу, загугли инфу про Мара Салватруча и их методы. Видео в Уголке на эту тему тоже хватает. Ну не будет нормального потомства от изнасилованной индианки и варвара-испанца. Думаешь просто так их там ненавидят? Гринго - конкретно в их сленге это слово означает как раз испанца А вот у самих испанцев гринго - это англичанин.

Это сообщение отредактировал maharudra - 25.01.2017 - 00:34