Онижедети (с)

Нужно разделять. И опять же - вспомните себя в 10 лет.. Вы вот на стройке карбид не взрывали? А это в общем то кража+ еще куча всего... Думаю всем турьма....

А у скольких детей были травмы из-за бестолковых детских игр? Только сейчас вы все тут вспоминаете, как "выжили", а кто-то не выжил. И если подходить по всей строгости, то ребенок нашедший патрон - уже под статьей, сперший карбид - вообще вор, а поджегший пух тополиный - это уже просто Герострат....

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 10.10.2016 - 12:05

Ну все правильно. Брат твой мент-полицейский, и это он работает со стукачами и выбивает показания. А анализы ДНК, отпечатки, фото и видеодоказательства это уже судмедэксперты. А это уже другое кино...

Это сообщение отредактировал TULARTURUS - 10.10.2016 - 12:04

Слышу и... ну да я вашу позицию не понимаю. Не понимаю, как теоретическая и недоказанная выгода обществу про которую вы пишете может превалировать над вполне нормальным законом мести, который вполне работает с каменного века. Её богу цивилизационные надстройки это хорошо и они экономят много сил, но если уж они не срабатывали - то да дорый старый каменный век и не иначе. А то получается, что гопникам на улице на ножь можно отвечать только цитатами из библии и корана.

От каменного века общество отличается количеством регулирующих надстроек, когда они падают и все системы воспитания дали сбой, то я считаю да, надо опускаться до того же уровня, что и преступник и поступать с ним по законам каменного века.

Сегодняшней школоте это не грозит

Дикость и глупость.
Следуя вашей логике, и законам каменного века, свидетелей оставлять не нужно ну и так далее....
Вам никто не давал права судить, трогать чужих детей и так далее. А то представим ситуацию, мой сын скажет мне, что его обидел некий Вася (ваш сын), я подойду к вашему сыну и совершу правосудие. Боюсь вам не понравится. Потому как ни вы ни я не судьи и не понимаем, где там была правда. А таких пограничных ситуаций море.

Закон есть закон. И практически нигде в нормальных странах не судят детей. И кстати Штаты яркий пример, где некоторые штаты творят такую глупость, поэтому там серьезное движение по ограничению наказаний несовершеннолетних. К тому же именно в Штатах тоже бестолковая исправительная система. У них тюрьмы похожи по логике на наши, из-за этого тоже дикий процент рецидива.

Пример стоит брать со Скандинавии.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 10.10.2016 - 12:10

ай-яй-яй-яй убили негра...

Все эти замечательные вещи на 100% работают только в кино, на деле все несколько сложнее, да и человеческий фактор у экспертов сказывается

Ну идите на стройку, украдите карбид, взорвите бутылку и сдайтесь участковому с видео. И что вам будет - да от вас отделываться начнут! Кому нужна испорченная статистика.
Если особо принципиально дошкребеттесь выпишут административку в 1000 р. и напишут на работу(? - осталось такое), т.е. то же что и в детстве.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 10.10.2016 - 12:10

Не знаю что по этому поводу говорят специалисты (психологи, психиатры, криминалисты и пр.), но создается впечатление, что иногда природа совершает ошибки и рождаются люди нелюди у которых размыта граница добра и зла.
Это звери в человеческом теле.
Не знаю поддается ли это диагностике в раннем возрасте, но если да, то я ЗА то чтобы всех прогонять через тесты.

причём невиновного. Хули 44-й год, тогда негры были не в фаворе.

не по рен тв случаем показывали? по тв показали, а выпускать не хотят иш какие злодеи.
дабы не офтоп - когда учились заезжал к друзьям в ювенальный лагерь, контингент у них был мама дорогая от краж до убийств и это детишки до 14 лет!!!! и все они прекрасно осознают, просто тыкать писей в визжащую тетю прикольно, зарезать мужика за пустой лопатник так просто зашибись яж малолетка мне не будет нихера!!!

Вот тут то и кроется истина. В 8 лет такой "зверь" не пройдет тест, а к 12 может стать милейшим человеком. Именно в этом и проблема. И запихнув его в спец учреждение вы сломаете жизнь конкретному ребенку.

хрень и отсебячину написал

" Самое страшное оторвал пуговицу"
-------------
А можеть быть родители ничего не делают? Считают эти проявления нормальными? Может ребенка к психологу вести, глядишь и другие родители меньше возмущались бы выходками.
Был у нас в классе такой мальчик. Так его мать на голубом глазу говорила" а что здесь такого, что хочет то и делает".
Хорошо хоть ума у нее хватило после 9 класса в военное училище отдать, когда выходки уже не детские стали. Там быстро его перевоспитали. Человеком нормальным вырос.

РайдерМоскоу нормальные адекватные комменты пишет, остальные ....???

"Хотя лечение помогает" - только для этого профилактика нужна, с ежегодной госпитализацией (если про взрослых) но на это денег нет, их все Сердюковы с Васильевыми спи**ли, и прочая подобная шваль но Дмитрий Анатольевич сказал "что совершившие экономические преступления не опасны для общества..." Да они опаснее наркомана и сопоставимы с наркоторговцами, т.к. создают условия для совершения преступления. Но они дома сидят и рассказывают что им когда гуляют на установленных улицах маршрута дышется плохо. А на иных браслетов не хватает и они сбегают через российско-финскую границу.
Начните сажать по закону - не придется потом решать по понятиям. В том числе и детей. Вышка это крайняя мера - приводиться в исполнение должна не ране 10лет отсидки. Больные с отклонением психики должны находиться предусмотренный срок или в закрытой больничке или в тюрьме. Ибо это не только для исправления человека но и для изоляции от общества, с невозможностью совершать подобные преступления.

Это сообщение отредактировал GoraPu - 10.10.2016 - 12:17

А Сталин причем?

Распространенное заблуждение. Дело не в военном училище. Гиперактивный ребенок обычно к 9-11 годам перерастает отсутствие торможения. Никак не связано с дисциплиной.

Говорю же, у нас все родители по умолчанию специалисты в воспитании чужих детей. В этом ключевая проблема. Вы не невролог, не психиатр, не психолог. Вы не имеете права давать оценок состоянию конкретного ребенка. В нормальной школе должны быть специалисты, которые этой проблемой занимаются. И кстати, спокойный "тормоз" еще более опасен с точки зрения последствий, нежели гипер.

Что касается борьбы с такими вещами: есть целые программы и над ними нужно работать, и работать со сложными детьми, а не на сирию бабло лить.

Вообще то если не в каменном веке, то уж в древние времена самосуд точно не поощрялся. Судил вождь, князь, совет охотников и рыболовов. Так что если бы вы все это проделали, то либо я бы был в законном праве обороняться вплоть до вашего убийства (вспомните законы Новогорода, где вора можно было преследовать и убивать строго до ворот, обороняться от любого поясгательства, пока есть возможность физического контакта, а дальше все - к князю за сыском), а потом бежать к вождю-князю, падать в ноги и требовать мировой справедливости.
И потом - мы опять же говорим о том, есть ли смысл в возрастном цензе или нет... А вы от темы уходите.

9. Джордж Стинни. США. 14 лет. Казнен в 1944 году на электрическом стуле за двойное убийство и попытку изнасилования. В 2014 году оправдан и реабилитирован.


Бессмертный что ли?



Это сообщение отредактировал Timoscow - 10.10.2016 - 12:23

Негритёнку не повезло. Рано родился.

Интересно он действительно не совершал ничего или просто решили, что он неуиноуен на фоне толерастии?

Посмертно, конечно же.

Это сообщение отредактировал sher424 - 10.10.2016 - 12:29

Почему казнили только нигера? Надо было всех говнюков вздернуть.

Еще раз. Проблема школьных хулиганов (как правило они и есть будущие ужасы из этого поста), очень часто лежит в физиологии. Причем именно в возрастной. То есть злобный восьмилетка к 11 может стать милым и добрым. Может и не стать.
НО в большинстве случаев как минимум проблемы перестанут быть серьезными.

Именно поэтому бессмысленно его наказывать. Абсолютно. Обычно ребенок перерастает. Почитайте про СДВГ.
Конечно, есть решения в виде малокомплектных классов. Когда в классе 10 человек, то гиперактивный ребенок ведет себя в разы лучше (факт, причин тому море). Но это дорого, в нашей стране в классе по 30 человек, соответственно педагог меньше уделяет внимания таким детям, а наоборот старается на них давить и изолировать. Что ведет только к ухудшению.

НО гиперактивный ребенок ни в коем случае не клиент дурки или полиции. Поэтому школы должны учиться работать и с такими детьми. Но у нас любят травить и унижать. И получается замкнутый круг. Родители таких детей не ходят на род. собрания, но не потому, что маргиналы, а потому что их окружат другие родители и начнут "закидывать камнями", а учитель присоединится.. Ну и т.д.


Рекомендую книгу Мурашовой "Дети -тюфяки и дети-катастрофы", многое поймете на примитивном уровне.

А школа у нас общеобразовательная, поэтому у нее нет оснований фильтровать учеников.


Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 10.10.2016 - 12:32

мда народ сложно найти значение слова реабилитация... в данном случае оправдан посмертно...
по поводу нехватки мозгов всяких гиперактивных.... мое мнение...
я вырос в бандитском районе..где каждый божий день совершались преступления...
в школе и во дворе района насиловали как девочек так и мальчиков своими сверсниками вполне до 14 лет детишками... ставили друг друга на деньги...ебли в рот и жопу опушенных толпой.. пробивали череп ломали руки ноги и прочее - обычные разборки советских детей... кастеты ножи заточки самопалы все шло в ход... сажали... ну да сажали но малую часть в основном за убийство...
воровство это так этап развлечения от нехуй делать...
мой вывод пиздить по почкам и сажать - только это многих останавливало тогда..
есть уроды которых надо просто казнить независимо от возраста - воспитание не поможет...

Это сообщение отредактировал Finita - 10.10.2016 - 12:33

А причем здесь школьные хулиганы?

Вот разъясните мне с вашей точки зрения. Ребенок 11 лет садиться за руль папиного авто, едет покататься и сбивает другого человека на смерть. По закону его если правильно понимаю поставят на учет в милиции, побеседует (и не раз) психолог и на этом его ответсвенность закончиться. Родителей возможно заставят платить моральный ущерб. Вы считатете этот ответ общества на это правонарушение адекватным? и второй случай если ребенок проделал это сознательно в качестве например личной мести? И удовлетворит ли потерпевших такое решение, и кто здесь важнее жертва и ли преступник и чьи интересы общество должно поставить во главу угла?

p.s. Все, обед заканчивается, вы ответе пожалуйста и вечером после работы, я бы рад продолжить беседу.

Все сложно, вышеперечисленные случаи скорее крайность, но пока что слава богу не норма. Я всегда сторонник радикальных мер наказания и уверен, что дети владеющие речью и зачатками логического и аналитического ума старше 5-6 лет уже вполне понимают, что поступили хорош или плохо, слова "Ребенок", "Невинный", "Не понимает", "Случайно" "Виноваты родители" неуместны. Не надо недооценивать возраст, тут животные порой такую изобретательность и характер показывают - удивишься, а не понимают ли они нас. А тут люди. Но все настолько индивидуально и многосторонне в каждой из ситуаций, что увы вопрос неразрешимый.

Это сообщение отредактировал Марракс - 10.10.2016 - 12:36