Сделано Русскими: МиГ 1.44 МФИ, истребитель 5-го поколения 2000 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vobljademort
17.10.2015 - 13:54
4
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Ceilteach @ 17.10.2015 - 15:27)
Чушь. Китайцам не нужны чужие технологии и им не обязательно нужно руками пощупать. Или хотите сказать, что американцы поделились своими технологиями?

Наверное, от ненужности они у нас движки таки закупают. gigi.gif
 
[^]
Garret
17.10.2015 - 14:00
1
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3379
Цитата (Жекачан @ 17.10.2015 - 15:16)
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 08:54)
Да тот же Су-27, переработанный на данных разведки про F-15.

Блять, что я сейчас прочитал?! Пойду глаза с мылом мыть...

Хотите хохму?
F15 делался под впечатлением америкосов от МиГ 25.
Они справедливо посчитали "МиГ" как эталон прорыва в аэродинамике (пиндосы всегда были в этом слабы, потому компенсировали/ют электроникой) и содрали все что могли.
Обратите внимание на переднюю часть воздухозаборников, если смотреть снизу и немного спереди сбоку, то можно даже спутать F15 и МиГ 25.
Америкосы за этот счет получили посадку на более низкой скорости при бОльшей массе (собственно поэтому воздухозаборники несущими были и придуманы на МиГе).
Но америкосы протупив в аэродинамике не учли минус (или плюнули на него): из за них снижалась маневренность.

А наши сделали Су и МиГ 29 с наплывами от крыла к носу (Американцы же сделали только F16 таким).

Короче спиздили технологии с перехватчика МиГа (Которому нужна скорость, а не маневренность) и приебашили их своему самолету.
В результате ближний бой 30 из 30 в пользу Су 27 (Индия).

Еще раз: пиндосы копировали наш МиГ 25 (А потом в год выпуска F15 им мудак Беленко еще и дал его детально изучить).
 
[^]
Creed555
17.10.2015 - 14:05
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 355
Цитата (AminaZZZin @ 17.10.2015 - 08:13)
ИМХО Т-50 красивее...
+ у мига не разнесены движки - ОВТ не реализуешь в полной мере...

Скорее всего самолет на опытных образцах капитально завалился....


Добавлено в 08:14
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 08:12)

Самое неприятное - интриги. Но так было всегда.

Интриги не интриги, а в серию всегда шли Лучшие самолеты...

Проект "сотка" Сухого вспомни!
 
[^]
HappYKomrad
17.10.2015 - 14:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 214
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус
 
[^]
Lisetc
17.10.2015 - 14:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.15
Сообщений: 238
1.44 задумывался на смену миг-31, тяжелый перехватчик с крейсерским сверхзвуком(это единственное что его роднит с 5 поколением),а так что имеем: ни а каком стелсе речи не может быть, вы пго видели а воздухозаборники, полюбому лопатки компрессора светятся; вооружение на внешней подвеске; фюзеляж алюминий(краска не спасет) на радаре будет светится как новогодняя ёлка; маневренность - хуже су-27, это по аэродинамике видно.
Какое сравнение с т-50, 1.44 отдыхает по всем параметрам и правильно что его закрыли.
 
[^]
Predatel
17.10.2015 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 08:37)
Цитата (AminaZZZin @ 17.10.2015 - 10:27)
Причем тут Туполев? Основная "вина" была на самом принципе выбора участников конкурса. Были определены профильные КБ которые и допускались к участию. Победителя обычно знали заранее. Плюсы системы были в допиливании опытных самолетов военными. Минусы в отсутствии конкуренции..

Например М-3М/4 реально был не самым лучшим самолетом + Мясищевское КБ переориентировали на  Космос, как и Лавочкина.

При чём Туполев? Да так, ни при чём.
М-50 Мясищева, "Сотка"(Т-4) Сухого.
Да, тогда многие КБ переориентировали на ракеты. Наверное, это было правильное решение, параллельного развития самолётов и ракет даже америка тогда не потянула, с их не разрушенной войной экономикой.
Вот только почему-то КБ Лавочкина, создавшего лучший истребитель ВОВ, переориентировали, а КБ Туполева - нет.

Лучщий истребитель 2й мировой и кб Лавочкина, ну ок) и т34-лучший танк тогда! shum_lol.gif
 
[^]
Creed555
17.10.2015 - 14:10
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 355
Цитата (SargonPR @ 17.10.2015 - 11:46)
Кстати теперь это Китайский J-20. Так, что идея выжила, и наверное пойдет в серию.

И что ты у них общего нашел? Воздухозаборники даже по разному расположены.
 
[^]
JohnnyL1s
17.10.2015 - 14:11
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 661
Цитата (Garret @ 17.10.2015 - 12:25)

Ребят, Су - наше все. Судя по авиапарку это понимают те кому положено, что радует однозначно.

Да, да, да. "Наше всё". Ага.

"Наше всё" выигрывало гос контракты в подковерных интригах и буханием с кем надо.
И это началось ещё с советских времён. Взять хотя бы принятие на вооружения нашего авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" в качестве основного боевого самолёта Су-33, а не Миг-29К.

Приняли его при том, что Су-33 является только истребителем и не может атаковать наземные цели. А миг-29к после модернизации смог. И сейчас будет ставиться на вооружение того же Кузнецова. Додумались, блядь, зачем нужен авианосец.

Су-30СМ - прекрасный самолет по отзывам пилотов.
Почему миг сейчас ничего кардинально нового не представляет? Хммм... Дайте подумать. Может быть потому, что он вошёл в объединенную авиастроительную корпорацию, где начальствует глава "Сухого"? который тянет одеяло в свою сторону??? "Да неее, не может быть".

МиГ создавал прекрасные машины. Они первые применили на своём самолёте двигатель с круговым отклонением вектора тяги (Миг-29ОВТ). Их опыт в том числе использовался при создание Т-50.
На базе их заводов будут производиться многие детали Т-50, выполняемые из композиционных материалов ("Не может быть!!! Открытие!").

"На всё" выигрывает, если можно так сказать, благодаря финансовым ресурсам. Остальное вкусовщина, о которой серьёзно говорить не стоит.

Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 17.10.2015 - 14:13
 
[^]
Predatel
17.10.2015 - 14:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (HappYKomrad @ 17.10.2015 - 14:05)
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус

Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
 
[^]
С13
17.10.2015 - 14:12
0
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (HappYKomrad @ 17.10.2015 - 14:05)
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус

В целом вы правы, но иногда стоимость - не основополагающий показатель. При тотальном превосходстве - ценой можно и пренебречь. А вот был бы 1.44 таким хищником неба, это вопрос. Наверное да. Но ЭПР передней полусферы, боковая заметность, охуительный вес, малая по нынешним меркам манёвренность. Был бы он построен в восьмидесятых - да. Сейчас - нет.
 
[^]
Kaira
17.10.2015 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 2518
Видел его на этом МАКСе и даже сфотографировал. Не очень понятно при таком маленьком носе , где там прятать антенну прицела ?
Хотя сам летал на Су и КБ Сухого самое продуктивное у нас в стране! Этот аппарат тоже интересен.
 
[^]
vobljademort
17.10.2015 - 14:20
6
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:12)
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей

Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования.
Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа".
Вы полностью соответствуете.
 
[^]
AleksTula
17.10.2015 - 14:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 535
Т-50 красивее.
 
[^]
С13
17.10.2015 - 14:25
0
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (Kaira @ 17.10.2015 - 14:20)
Видел его на этом МАКСе и даже сфотографировал. Не очень понятно при таком маленьком носе , где там прятать антенну прицела ?
Хотя сам летал на Су и КБ Сухого самое продуктивное у нас в стране! Этот аппарат тоже интересен.

Я думаю на прототипе ФАР не ставили, хотя если ошибаюсь - поправьте.
 
[^]
Predatel
17.10.2015 - 14:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 14:20)
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:12)
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей

Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования.
Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа".
Вы полностью соответствуете.

По делу нечего сказать?) Бугога shum_lol.gif
 
[^]
С13
17.10.2015 - 14:26
0
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 14:20)
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:12)
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей

Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования.
Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа".
Вы полностью соответствуете.

Ты в WOW переиграл что ли.
 
[^]
vobljademort
17.10.2015 - 14:27
2
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:26)
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 14:20)
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:12)
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей

Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования.
Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа".
Вы полностью соответствуете.

По делу нечего сказать?) Бугога shum_lol.gif

Есть, но не вам. Не вижу смысла метать бисер.
 
[^]
Bifer
17.10.2015 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.11
Сообщений: 1089
Цитата (Creed555 @ 17.10.2015 - 14:05)
Цитата (AminaZZZin @ 17.10.2015 - 08:13)
ИМХО Т-50 красивее...
+ у мига не разнесены движки - ОВТ не реализуешь в полной мере...

Скорее всего самолет на опытных образцах капитально завалился....


Добавлено в 08:14
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 08:12)

Самое неприятное - интриги. Но так было всегда.

Интриги не интриги, а в серию всегда шли Лучшие самолеты...

Проект "сотка" Сухого вспомни!

Вспомнил. Тоже много стенаний было про "зарубили, погубили ироды".

Но если посмотреть трезво, то правильно сделали. Т-4 (изделие 100) это концепт, на котором отрабатывались новейшие решения и изучалась эффективность подобных самолётов. Практика показала, что на тот момент не было никакого смысла в производстве. Слишком дорого, слишком сложно, а перспектив мало.
К такому же выводу пришли американцы со своим XB-70 Valkyrie.

Это был этап, который нужно было пройти, чтобы накопить опыт.

 
[^]
vobljademort
17.10.2015 - 14:29
2
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (С13 @ 17.10.2015 - 16:26)
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 14:20)
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:12)
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей

Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования.
Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа".
Вы полностью соответствуете.

Ты в WOW переиграл что ли.

Нет, не переиграл. Вообще не играю, окромя "Сталкера".

Это сообщение отредактировал vobljademort - 17.10.2015 - 14:29
 
[^]
zoom70
17.10.2015 - 14:33
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Погосян нанес вреда нашей авиации больше, чем все асы Люфтваффе, вместе взятые.

Это сообщение отредактировал zoom70 - 17.10.2015 - 14:33
 
[^]
vobljademort
17.10.2015 - 14:34
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Garret @ 17.10.2015 - 16:00)
Еще раз: пиндосы копировали наш МиГ 25 (А потом в год выпуска F15 им мудак Беленко еще и дал его детально изучить).

Как бы не совсем копировали. И наши тоже опирались на ТТХ F-15 при разработке Су-27, эта хохма идёт со времён адама и евы.
ЗЫ А пиндосы нам такого подарка, как Беленко, не дали.
 
[^]
bulat5
17.10.2015 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 1393
Так тогда ставленики фашингтона были у власти
 
[^]
vobljademort
17.10.2015 - 14:37
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Predatel @ 17.10.2015 - 16:09)
Лучщий истребитель 2й мировой и кб Лавочкина, ну ок) и т34-лучший танк тогда! shum_lol.gif

Да как ты мог про меня такое подумать?
Ме-109 и Т-4, ясен пень! shum_lol.gif
 
[^]
severniyuser2
17.10.2015 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (Bris2 @ 17.10.2015 - 07:25)
Почитай, поищи, посмотри. Только ли спутники? А АУГ?

Да хуля сопли жевать, проект даже сейчас не реализуем, двигателей ни у кого в мире таких ещё нет.
 
[^]
JohnnyL1s
17.10.2015 - 14:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 661
zoom70

За что сей эффективный менеджер и был снят.

Слышал летчики ему за Су-35 "в пол кланяются и спасибо говорят".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51460
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх