Китайцы наступают

Копошение до полуночи, это не показатель. В европейском пространстве х#ц кого копошащегося после 17.00 найдете и при этом живут то люди неплохо. Дело не только в трудолюбии, а в чем то ещё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чего не ездить, если машины будут нормальные за адекватные деньги? Я бы купил.

Доводилось ли Вам бывать в Китае? Бывать на производствах в Китае? Или может быть работать с китайцами? Мне доводилось, более того доводилось сравнить с Тайванью.

Китайцы безусловно молодцы, но из банановой эры они еще не выбрались. И пилить им еще ого го. Если хотите про причину - пожалуйста, причина скрылась в тонкой грани между сборкой и производством. Ну и еще с разработкой у них не ладится.

Короче если на пальцах - собрать, разобрать это пожалуйста.
С произвести сложнее - ибо разработки нет, не понимают.

Не надо проецировать свой огород на других. Прочитай еще раз, что я написал. Не поймешь свою ошибку - сожалею.

Так фирмы эти хвалёные на всякое одноразовое фу перешли - вот и берут китаёзов...

Отнюдь.
Мы сравниваем Европу и Китай, верно?
То, что уже сделано - то сделано. А вот на относительно новые разработки (доработки и переработки) у Китайцев уйдет времени менее, т.к. в той же Германии - жестко лимитированы все процессы и графики, и длительность трудового дня, и штат фирмы.... Далее, надеюсь, понятно?
Я с математикой то не спорю...
И вот поэтому я беру 10 лет на приведение в нужное качество с точки зрения отказов Китайскому автопрому...

Да, я был в Китае и не раз как в увеселительной поездке по различным городам так и на заводах по работе и они давно не в банановой эре если мы говорим про производство технологичных вещей. Да есть мелкие фабрюшечки на оборудовании 80-90-х годов. Вы видать с инженерами заводскими не встречались )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, возводят, даже про запас. Только с сетями везде жопа какая-то, и дома падают набок под собственным весом. А бетонных коробок натыкать ума много не надо.

В Китае не производится то, чье ноу-хау они не купили или не спиздили. Турбореактивные движки, например. СВЧ-техника.

Прочитал, в общем нет у них никаких сложностей с перечисленными тезисами, машины они лет 50 производят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну я же говорю, что дальше грядок не видите. Город - это не только дома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот только те же немцы уже нают что и куда смотреть и проверять,а китайцы нет. Это как опытный сотрудник давно работающий на фирме и новенький, полный энтузиазма. За 10 лет китай подрастет, не спорю, вот только подрастет и германия. И пока китайцы быстро осваивают школьную программу, то немцы уже вышку осваивают. Поэтому и виден прогресс китайцев, это как у школьника видно что он читать лучше стал и таблицу умножения освоил, а у студентов прогресс уже не так заметен. Вот только не все школьники станут студентами и смогут хорошо выучится в институте. Пример, если брать автомобили те же, итальянцы. были у них крутые авто, та же альфа ромео, а сейчас в самой италии она никому не нужна.

Это сообщение отредактировал nameofmynik - 11.04.2021 - 00:21

Кстати, вопрос на засыпку - а где сейчас собирают Вольво? После того как их купили китайцы?

Читал, что в разных странах заводы, собирают и в Китае - для себя и для штатов.

ну вот и дОжили до китайских машин. с таким курсом доллара и евро скоро только их и придется рассматривать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не спорю. Я лишь хотел упомянуть о том, что Китайцы - очень трудолюбивы.
У нас этот момент развит в значительно меньшей степени. Никого не хочу обидеть - но глобально - это так....
Как пример. Прислали нам в отдел как то студентов, типа, на преддипломную практику... Ну ладно, надо, х... с им. Дали задание, и чо? Сидит, смотрит типа, в экран, а на коленках - айпад. Только отвернулся - и он уже весь в чатиках...
Кривой пример, понимаю. Но ведь далее, он получит диплом, нихера не знаючи, придет устраиваться на работу, и скажет - я за 30 - 40 работать не хочу, мне надо 60. А что ты умеешь? Я научусь... Ага...
Был случай.(Sorry, ушли от темы автопрома). Ищу конструктора. Требование - одно из основных - владение ACAD в трехмерке. Приходит мальчик. Знаешь cad? Ага! Как оцениаешь свои знания? 95%!!!!! Я прижимаю уши, ибо, по моим представлениям - 95% знания ACAD - уровень разработчика... Ладно, пошли. Вот тебе комп, вот штангель, рулетка, вот кусок трубы, выгнутой в четверть круга. Вычерти. Нужна 3D модель
Сидел минут 20, встал и ушел... Говорит.... Не подхожу я Вам...
По теме. Да, одного трудолюбия - мало... Но у нас и с ним не очень ладится....

Таки не понял. Можно скопировать машину, в уровень своих технологий, ладно. Но довести ее в предельных режимах, пофиксить все баги - нужно время, и на каждую модель. Причем, 100 тестировщиков вместо 10 не спасут, аналогия с девайсами не работает, ибо на машину действуют физические законы, в отличие от законов комп.сетей, созданных людьми и потому, полностью понятными.

Не, ну тебе из троллейбуса лучше видно.

Иди уже в свой огород, копайся в своих грядках, в мозгах компост, похоже.

Кто-то тут ляпнул про нищету в Китае. А мы сегодня на работе обсуждали интересные цифры: прожиточный минимум в самых бедных провинциях Китая, в пересчете на рубли, 18 тысяч. В САМЫХ БЕДНЫХ!

Нашел, кстати, обзор по Кодиаку.
Про роботизированную коробку передач (сделанную в Китае) - с 21.10



Это сообщение отредактировал bfr - 11.04.2021 - 00:28

Так то китайцы один в один повторяют путь Японии, те точно так же тырили патенты и заваливали мир говном, обкатывая технологии.
Был момент, когда правительство Японии официально просило правительство США, чтобы те вырезали из голливудских фильмов 60-70 годов упоминания о том, что японские авто говно.

Одно дело отверточная сборка, которую узкоглазые более или менее освоили и совсем другое дело это сначала японское, а потом и китайское передергивание и копирование. Xiaomi? Кто-то из более умных китайцев отмывает бабло, скупает мелкие стартапы, выдавая за свое. Пока прокатывает. Опять же подражание тому же Эдиссону. Да, где то удачно, где то пипец. Помню как они бронестекла для скоростных поездов испытывали, почти год выстреливаемая куриная тушка стабильно стекло пробивала, пока одного узкоглазого вдруг не осенило что хорошо бы тушку то разморозить...
Про автомобили у них получается как у Хоттабыча, когда он телефонную будку скопировал и телефонный аппарат был монолитным куском мрамора. По сути с нуля, в чистом поле что-то высокотехнологичное они не создали.

я готов. понимать надо.

Как ни странно, но какое-то зерно в этом есть.

У нас в городе во-первых, уже прилично Ховеров, при чем довольно старых - 5 и более лет. Более того, когда я на зимнюю рыбалку пару лет назад ездил, я видел, куда этот Ховер вместе с Шнивой забрались...

А сейчас вообще, на каждом углу - Хавал F7, Changan, Geely Atlas (вот этих вообще уже совсем много). Лифанов, да, нет, а если и есть, то довольно ржавые... ХЗ, в общем.

Я Вам могу чуть другой пример привести.
Не из области автопрома.
Есть такая немецкая контора - RaumPlus. Они были и остаются лидерами в части разработок и продаж по Европе систем для шкафов - купе. Все разработки под патентами. И знаете, что удивительно? Их относительно новые системы имеют и системные же косяки...
По моему мнению - произошло вот что: ушла по возрасту ли, в силу других причин - старая гвардия, а молодежь... ну несколько не того уровня выросла. Вроде все норм, все хорошо, а вот есть мелкие недочеты именно в проектировании, которые потом кратно усложняют сборку, и в результате - изделие не смотрится даже на те деньги, которые ты затратил на материал.... Ибо - зная только теорию, и не имея практики... Хоть усрись - конфетки не получишь.
Может, это связано именно с конкретной конторой, но сей факт имеет место быть.
И нет в части авторов патентов новых имен, и старые уже не фигурируют...
И также, вполне вероятно, что и в Китае через пять лет появятся и местные профи.
В общем - поживем - посмотрим, доживем - увидим! :)))