Кто прав? Вопрос по ПДД с решением Верховного суда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто прав?
1. Хендай [ 781 ]  [32.61%]
2. Мицубиси [ 1452 ]  [60.63%]
3. Хз, пусть лошадь думает, у её голова большая [ 162 ]  [6.76%]
Всего голосов: 2395
Гости не могут голосовать 
Chykotkasila
23.03.2020 - 19:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
вроде все в пдд прописано но не все понятно.
как будто специально оставлены лазейки для перекладывания вины с одного на другого.
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (НекийПэш @ 23.03.2020 - 18:46)
Само решение ВС есть? То, что выкладывали выше (езда по обочине, езда навстречу по односторонней) - мимо, этот случай не совсем одно и то же.
То, что выложили, как цитату от ВС - никакого отношения к нему иметь не может. В таком стиле изложения ("получается", "отменяем" и прочее) ВС не пишет.
Само решение несколько спорное. Между ДТП и нарушением должна быть связь. Здесь она, мягко говоря, неочевидна.
Хоть кто-нибудь на само решение суда ссылку даст?
Пока похоже на фейк. И, надеюсь, так и есть.

Еще раз для заснувших почти на целый год.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

То есть это грубо говоря инструкция по применению 12-ой главы КоАП.

14. При квалификации действий водителя по части 2 статьи 12.13 или части 3 статьи 12.14 КоАП РФ необходимо учитывать, что преимущественным признается право на первоочередное движение транспортного средства в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения, которые не должны начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить участников движения, имеющих по отношению к ним преимущество, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/


За нарушение 13.4 как раз и выписывается постановление по 12.13.2 Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков.
Но если выясняется, что оппонент двигался по траектории, движение по которой для него не допускается (в нашем случае 12.16.1 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги), то второго участника нельзя наказать по 12.13.2.
 
[^]
Химишка
23.03.2020 - 19:02
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 400
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 18:04)
Цитата (stormwiu @ 23.03.2020 - 17:52)
А почему нет варианта обоюдка? Я вот за обоюдку в данном случае. При обоюдном нарушении пдд,повлекшие дтп-обоюдка. Вроде логично.

Потому, что в действиях водителя хёндэ нет состава нарушения.

Есть-"При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
В этом пункте не указано,что другие участники движения должны соблюдать правила.Главное-безопасность маневра.
 
[^]
НекийПэш
23.03.2020 - 19:03
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2585
Верховный суд:
Мы изучили все материалы и считаем, что и сотрудники ГИБДД, и суды приняли неверные решения.
...

И там указано, что
...

Мало того, в деле есть копия постановления о том, что водитель Мицубиси за этот эпизод получил штраф — как раз потому, что ехал прямо, хотя знак разрешает движение только направо. Очевидно же, что водитель не имел преимущественного права проезда перекрестка.

Получается, в действиях девушки, которая была за рулем Соляриса, нет состава административного правонарушения. Она ничего не нарушала.

Все решения нижестоящих судов отменяем. А производство по делу об административном правонарушении прекращаем.


Это не цитата из решения Верховного Суда, это пересказ школьника, впервые видевшего решения судов. Или сочинение, что скорее всего, учитывая суть этого решения.
Дайте же ссылку на само решение суда, наконец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
balsar
23.03.2020 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Это какой-то эпический бред. Правосудие закончилось.
Приоритета на перекрёстке никто не отменял.
Давайте ещё бабу судить, за то, что у неё месячные.
 
[^]
IKrevedko
23.03.2020 - 19:07
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 629
Эх.. 29 страница.., но попробую вбросить: на просторах нашей необъятной повсеместно есть перекрестки дорог с покрытием на которых со второстепенной дороги треугольник висит, а у главной - знаков нет. Однако, следуя из логики защитников мицубиси, если выехать со второстепенной дороги, нарушив знак "уступи дорогу" и получить в левую бочину, то можно отделаться только штрафом, сославшись на то, что у другого участника была "помеха справа", а знаков приоритета не было.
 
[^]
Latgelo
23.03.2020 - 19:09
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (Свояк @ 23.03.2020 - 18:53)
Цитата (Latgelo @ 23.03.2020 - 18:43)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 18:04)
Цитата (stormwiu @ 23.03.2020 - 17:52)
А почему нет варианта обоюдка? Я вот за обоюдку в данном случае. При обоюдном нарушении пдд,повлекшие дтп-обоюдка. Вроде логично.

Потому, что в действиях водителя хёндэ нет состава нарушения.

Дааааа...........?
Ехала и въехала и нет состава?
А если вместо авто пешик был, тоже нет состава?
Еду по приборам - моск купи, даром отдам))))

Ну что опять за ерунда?
Ну был бы пешик на переходе, значит был бы состав.
Был бы рейсовый автобус, тоже был бы состав.

Но их не было, а был участник движения, который двигался по траектории, движение по которой для него (именно для него) не допускается.



Не хочет народ понимать, что если вы движетесь в запрещенном направлении и при этом произойдет дтп, то гайцы сейчас вынуждены будут вас завиноватить.
Не другой участник может вас таранить, а гайцы в случае аварии обязаны будут лишить вас преимущества.

с точки юзера конечно ерунда, тебе точно из за руля виднее как судить))))
 
[^]
fartofor
23.03.2020 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1178
"Право" не может рождаться "из нарушения".

Подспудно и я так размышлял всегда пропуская таких мудаков, которых не должно быть на полосе, обочине

Это сообщение отредактировал fartofor - 23.03.2020 - 19:22
 
[^]
Latgelo
23.03.2020 - 19:18
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (НекийПэш @ 23.03.2020 - 19:03)
Верховный суд:
Мы изучили все материалы и считаем, что и сотрудники ГИБДД, и суды приняли неверные решения.

Красава, т.е. всех с многолетним опытом копания в этом говне на кол, мы так решили)))
зы применительно к картинке в первом посте.
 
[^]
cobakalist
23.03.2020 - 19:18
4
Статус: Offline


Не стоит искать причины не выпить

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 7568
Всем тем кто считает, что нарушивший правила должен отделаться только штрафом, желаю чтоб при перестроении вы зацепили Ламбу двигающуюся со скоростью 300, которую увело в занос и она разъебала двигающийся навстречу Панамеро. Ламбе штраф за превышение. Вам виновновность в ДТП за слепошарость. И дошик на всю оставшуюся
Зоебале чеснаслова

Это сообщение отредактировал cobakalist - 23.03.2020 - 19:26
 
[^]
WhiteAlert
23.03.2020 - 19:19
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.16
Сообщений: 301
Цитата (Drosophila @ 23.03.2020 - 09:26)
за "хендай" отдельное место в аду....

хёндэ п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

п. 1.2 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Цитата
Мицубиси нарушил знак движение по полосам
и, соответсвтенно, преимущества по отношению к хёндэ - иметь НЕ МОЖЕТ. "Право" не может рождаться "из нарушения".


Виноват Мицубиси.

В п. 1.2 "Уступить дорогу" - тем, у кого приоритет.

в п. 13.4 Приоритет дан встречному транспорту, движущемуся прямо либо направо. в п. 13.4 ни слова о том, что приоритета нет, если встречный нарушает. Он просто есть у тех встречных, кто едет прямо или направо, над теми, кто поворачивает налево или разворачивается. Если суд и правда выдумал новую норму исходя из своих пмс, то у этого верховного суда айкью 0 на троих
 
[^]
Ungydrid
23.03.2020 - 19:20
3
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15984
Преимущество, полученное нарушением закона/правил - ничтожно.
Все логично, чо не так?
А то блять задрали тупорыле опросы кто виноват когда хуило по главной но зато по обочине несется, или по встречке впендюривается в левого поворачивающего сзади.
 
[^]
HiFi
23.03.2020 - 19:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.08
Сообщений: 408
Меня пугает это количество баранов, которые так ездят или думают, что так можно!
Девушка молодец! Рассчитывала не только свой маршрут, но и других участников движения!

Это сообщение отредактировал HiFi - 23.03.2020 - 19:28
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 19:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (НекийПэш @ 23.03.2020 - 19:03)
Верховный суд:
Мы изучили все материалы и считаем, что и сотрудники ГИБДД, и суды приняли неверные решения.
...

И там указано, что
...

Мало того, в деле есть копия постановления о том, что водитель Мицубиси за этот эпизод получил штраф — как раз потому, что ехал прямо, хотя знак разрешает движение только направо. Очевидно же, что водитель не имел преимущественного права проезда перекрестка.

Получается, в действиях девушки, которая была за рулем Соляриса, нет состава административного правонарушения. Она ничего не нарушала.

Все решения нижестоящих судов отменяем. А производство по делу об административном правонарушении прекращаем.


Это не цитата из решения Верховного Суда, это пересказ школьника, впервые видевшего решения судов. Или сочинение, что скорее всего, учитывая суть этого решения.
Дайте же ссылку на само решение суда, наконец.

Плохо, наверное, когда в гугле забанили?

ТЫЦ
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (Latgelo @ 23.03.2020 - 19:09)
Цитата (Свояк @ 23.03.2020 - 18:53)
Цитата (Latgelo @ 23.03.2020 - 18:43)
Цитата (artmaniac @ 23.03.2020 - 18:04)
Цитата (stormwiu @ 23.03.2020 - 17:52)
А почему нет варианта обоюдка? Я вот за обоюдку в данном случае. При обоюдном нарушении пдд,повлекшие дтп-обоюдка. Вроде логично.

Потому, что в действиях водителя хёндэ нет состава нарушения.

Дааааа...........?
Ехала и въехала и нет состава?
А если вместо авто пешик был, тоже нет состава?
Еду по приборам - моск купи, даром отдам))))

Ну что опять за ерунда?
Ну был бы пешик на переходе, значит был бы состав.
Был бы рейсовый автобус, тоже был бы состав.

Но их не было, а был участник движения, который двигался по траектории, движение по которой для него (именно для него) не допускается.



Не хочет народ понимать, что если вы движетесь в запрещенном направлении и при этом произойдет дтп, то гайцы сейчас вынуждены будут вас завиноватить.
Не другой участник может вас таранить, а гайцы в случае аварии обязаны будут лишить вас преимущества.

с точки юзера конечно ерунда, тебе точно из за руля виднее как судить))))

А ты знаешь, что судья вообще-то вовсе не из-за руля судит?
Судьей вообще может быть женщина, которая машину никогда не водила и прав сроду не имела. Но тем не менее ее мнение будет довольно весомым.

Народ все равно никак не хочет понимать, что езда по дороге за рулем и оценка действий водителей - это совершенно разные вещи.
Мы сейчас не на дороге, а как раз-таки оцениваем действия двух водителей. Но большинство продолжает рассуждать с точки зрения водителей.

Вы то и дело спрашиваете, а что вы будете делать на месте девушки.
А спрашивать надо, что вы будете делать на месте гайца.

Это сообщение отредактировал Свояк - 23.03.2020 - 19:35
 
[^]
Phantomouse
23.03.2020 - 19:32
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 897
Я один усматриваю здесь вину обоих? Одна не уступила дорогу, другой - хитрожопый объезжальщик по полосе для поворота только направо. Жаба и гадюка, на мой взгляд...

А если не рассматривать моральные качества участников ДТП, то какая, в сущности, разница куда поехал мицубиши? Предположим, что он повернул бы направо, как предписывает знак. И та девушка точно так же должна была бы пропустить его.

Сдаётся мне, летел на всех парах, касатик? biggrin.gif
 
[^]
НекийПэш
23.03.2020 - 19:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2585
Цитата
Преимущество, полученное нарушением закона/правил - ничтожно.
Все логично, чо не так?
А то блять задрали тупорыле опросы кто виноват когда хуило по главной но зато по обочине несется, или по встречке впендюривается в левого поворачивающего сзади.

В данном случае преимущество не получено нарушением. Если уж на то пошло, во-первых, в указанный момент ДТП митсу ничего ещё не нарушил, он ещё не выехал прямо с этого перекрестка. Во-вторых, если бы даже он поворачивал направо, ДТП, все равно, случилось (с поправкой, если там не две полосы, достаточно широкие, чтобы их траектории не пересекались).
В любом случае, решения ВС по этому ДТП, до сих пор, никто не показал, только фантазии по теме. Поэтому всерьез это воспринимать пока нельзя.

Сдаюсь. Выше выложили решение ВС. Все так и есть.
По прежнему считаю это решение абсурдным, но это уже, всего лишь, мнение.
Был неправ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marihuanna77
23.03.2020 - 19:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 5507
Курица за рулём хуйдая ВИНОВАТА!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artmaniac
23.03.2020 - 19:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9677
Цитата (НекийПэш @ 23.03.2020 - 19:32)
В данном случае преимущество не получено нарушением. Если уж на то пошло, во-первых, в указанный момент ДТП митсу ничего ещё не нарушил, он ещё не выехал прямо с этого перекрестка. Во-вторых, если бы даже он поворачивал направо, ДТП, все равно, случилось (с поправкой, если там не две полосы, достаточно широкие, чтобы их траектории не пересекались).
В любом случае, решения ВС по этому ДТП, до сих пор, никто не показал, только фантазии по теме. Поэтому всерьез это воспринимать пока нельзя.

Митсу так-то получил штраф на месте за нарушение знака. Так что это состоявшийся факт.
 
[^]
Bezdulatov
23.03.2020 - 19:51
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 238
Ох и дерьмовые у нас суды, а митсу точно выехал на перекресток с правой стороны? Ведь он мог ехать вторым из левого ряда, а на перекрестке взял правее, и тогда он получается в правом ряду и должен остановиться и пропустить всех кто со встречки поворачивает налево? Тупые сука.
 
[^]
Latgelo
23.03.2020 - 19:55
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (Свояк @ 23.03.2020 - 19:31)

А ты знаешь, что судья вообще-то вовсе не из-за руля судит?
Судьей вообще может быть женщина, которая машину никогда не водила и прав сроду не имела. Но тем не менее ее мнение будет довольно весомым.

Народ все равно никак не хочет понимать, что езда по дороге за рулем и оценка действий водителей - это совершенно разные вещи.
Мы сейчас не на дороге, а как раз-таки оцениваем действия двух водителей. Но большинство продолжает рассуждать с точки зрения водителей.

Вы то и дело спрашиваете, а что вы будете делать на месте девушки.
А спрашивать надо, что вы будете делать на месте гайца.

Лишнее фтопку
Да, судья сидит в кресле, в кабинете и только лох будет к этому апеллировать.
Вы хотите, что бы о вас я так думал? Нивапрос))))

Мне конечно важно, что народ хочет понимать, а что не хочет. С точки зрения девушки тачка движется ей в бочину и она на перекрестке и это она видит. Доступно?
По схеме в первом посту это очевидно, разметки нет.
С точки гайца на месте тоже все ясно. Из кресла ВС еще яснее. lol.gif
Ачки купи

Это сообщение отредактировал Latgelo - 23.03.2020 - 19:56
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 19:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Цитата (НекийПэш @ 23.03.2020 - 19:32)
Цитата
Преимущество, полученное нарушением закона/правил - ничтожно.
Все логично, чо не так?
А то блять задрали тупорыле опросы кто виноват когда хуило по главной но зато по обочине несется, или по встречке впендюривается в левого поворачивающего сзади.

В данном случае преимущество не получено нарушением. Если уж на то пошло, во-первых, в указанный момент ДТП митсу ничего ещё не нарушил, он ещё не выехал прямо с этого перекрестка. Во-вторых, если бы даже он поворачивал направо, ДТП, все равно, случилось (с поправкой, если там не две полосы, достаточно широкие, чтобы их траектории не пересекались).
В любом случае, решения ВС по этому ДТП, до сих пор, никто не показал, только фантазии по теме. Поэтому всерьез это воспринимать пока нельзя.

Сдаюсь. Выше выложили решение ВС. Все так и есть.
По прежнему считаю это решение абсурдным, но это уже, всего лишь, мнение.
Был неправ.

Да почему абсурдное-то?

Ну значительно же абсурднее вот такое утверждение: я не имею права ехать прямо, но все равно еду и при этом имею право на первоочередное движение.

Права на движение в намеченном направлении не имею, но имею право на первоочередное движение в намеченном направлении...
Да этой фразой дьявола вызвать можно!
 
[^]
waitmen
23.03.2020 - 20:03
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 971
Что вообще за гавно вокруг происходит? Откуда эти черти повылезали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BVB09RF
23.03.2020 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 1912
Цитата (gluk35 @ 23.03.2020 - 10:17)
Цитата (BVB09RF @ 23.03.2020 - 10:14)
Хуй с ним , а теперь пусть верховный суд даст обьяснение почему виноват мицубиси. Почему он должен был уступить дорогу хендэ. Какое у хендэ было преимущество?

Занки не видишь? эта полоса только для поворота направо.

И что? Это дает преимущество в проезде хендэ?
 
[^]
Свояк
23.03.2020 - 20:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14165
Latgelo
Цитата
С точки зрения девушки тачка движется ей в бочину и она на перекрестке и это она видит. Доступно?

Ебаааааать faceoff.gif
Да хрен с ней с девчонкой-то! Ну попала в аварию, ну может не заметила, а может просто в телефон смотрела. Любой нормальный водитель даже имея стопудовое преимущество все равно пропустит мудака.

Но обсуждается ведь вовсе не это. Обсуждается то, как должны оценивать такие ситуации должностные лица. Не что должна делать девчонка на хундае, и даже не что должен делать водитель мицу.
Обсуждается то, как должны разбираться подобные аварии.

И вам сто раз показывают постановления судов, которые не просто точку ставят, а жирный восклицательный знак.
Но у вас один хер баба нарушила. Да как так-то?

Это сообщение отредактировал Свояк - 23.03.2020 - 20:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75272
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх