Подбила велосипедиста! И уверена, что полностью права!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (77) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nickollya
4.07.2017 - 20:55
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.09
Сообщений: 241
TraderFX
Цитата
То есть, "а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает" - тебе вообще ни о чем не говорит?

Пиздец.

Сейчас напишут что для велосипеда только глава 24, а на дороге их быть не должно вообще.
Страшно ездить по одной дороге с этими людьми.
 
[^]
bimb0
4.07.2017 - 20:55
-5
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:53)
Чувак, ты упорот. В 8.3 русским по белому написано и про выезд со двора и про съезд с дороги

Да кто еще упорот? Вел что, двигался в полосе, которую авто пересекало? Или может по тротуару, который пересекало авто? Откуда 8.3?
 
[^]
TraderFX
4.07.2017 - 20:56
4
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
Ну и? Вел по тротуару шел? Нет, он был в одной полосе с авто - налицо несоблюдение дистанции

"по тротуару шел" - это не велосипедист, а пешеход. Велосипедист - именно тот, который едет по дороге, по правому краю.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 4.07.2017 - 20:56
 
[^]
LOKImd
4.07.2017 - 20:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (Sfash @ 4.07.2017 - 21:34)
Цитата (Fromafar @ 4.07.2017 - 20:26)
Цитата (Sfash @ 4.07.2017 - 20:22)
Ебаааать тут в теме экспертов по ПДД, всю первую страницу прочитал с двойным фейспалмом. Всех на пересдачу нахуй

Какой обгон справа, велосипедист обязан двигаться по правому краю проезжей части, он не может обгонять (а точнее опережать) нигде, кроме как справа, для него это единственная полоса. И при повороте (тобишь персечении этой полосы) водитель обязан уступить велосипедисту, движущемуся по ней.

В вышеопубликованном письме от ГИБДД как раз написано, что велик может находиться не только справа! И это не является нарушением. Что на это скажете? lol.gif

Скажу, что человек, написавший эту бумагу, некомпетентен и, скорее всего, руководствуется устаревшими ПДД, тех времен, когда велосипедистам разрешалось движение в нескольких метрах (точно не помню) от обочины.
Сейчас движение разрешается строго по правому краю или по тротуару. И если ты попытаешься выехать в полосу - тебя оштрафуют.

По поводу велосипедистов на тротуаре, даже говорить не буду.
Читайте пдд
 
[^]
Жигулист
4.07.2017 - 20:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2773
Цитата (NotaBena @ 4.07.2017 - 20:46)
Цитата (CutPaste @ 4.07.2017 - 20:39)
Велосипедист не совершает маневра. Велосипедист движется по правому краю проезжей части прямо. Маневр совершает поворачивающий направо автомобиль.

Следующий вопрос: а боковой интервал велосипедист соблюдает при движении в одном ряду ?Просто если он его не соблюдал почему он тогда едет прямо без соблюдения бокового интервала

Для Вас персонально-посмотрите внимательно! Очень! С начала кина прекрасно видно,что эта водятельша едет прижавшись левой стороной к разметке. Ибо впереди у правого края проезжей части припаркованы 2 автомобиля. Автомобиля!!!! Имеющих ширину явно больше,чем велосипед. И водятельша легко проезжает мимо них. А далее мы имеем счастье наблюдать,что на подъезде к перекрёстку мадам вместо того,чтоб принять правее,как предписывают ПДД-занять крайнее положение!,останавливается,как ехала. То есть справа у неё вполне полноценная полоса...что там на этот счёт говорят ПДД?-"Полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."-как видим-наличие разметки не обязательно,а то,что там и авто могло поместиться-имеющий глаза,да увидит. И какие претензии к велосипедисту? Он,как ему предписано,ехал "как можно правее",ну а то,что кто то разве что не с середины дороги направо,и это.судя по количеству какашек,кинутых в велосипедиста мало кого смущает...ну чё тогда возмущаемся,когда такая кура точно так же делает перед капотом ваших авто?
 
[^]
bimb0
4.07.2017 - 20:57
-5
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (nickollya @ 4.07.2017 - 20:55)
Сейчас напишут что для велосипеда только глава 24, а на дороге их быть не должно вообще.
Страшно ездить по одной дороге с этими людьми.

Я вам, велохрустикам, который раз про дистанцию пишу, а вам пох gigi.gif
Передо мной можешь так поворачивать, я за твой счет машинку подновлю gigi.gif
 
[^]
CutPaste
4.07.2017 - 20:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Цитата (bimb0 @ 4.07.2017 - 20:55)
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:53)
Чувак, ты упорот. В 8.3 русским по белому написано и про выезд со двора и про съезд с дороги

Да кто еще упорот? Вел что, двигался в полосе, которую авто пересекало? Или может по тротуару, который пересекало авто? Откуда 8.3?

Взрослого велосипедиста не может быть на тротуаре. Велосипедист на дороге. Справа. И 8.3. и 13.1 даже если он сзади - пропускаем.
 
[^]
Свояк
4.07.2017 - 20:57
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14586
Цитата (nickollya @ 4.07.2017 - 20:44)
Народ, ну не перекресток это. И 13.1 тут не прёт никак.

На видео сразу не определишь. Но пожалуй соглашусь, что это въезд во дворы. Но ведь ни для кого из участников аварии это ничего не меняет.

Вел должен двигаться по правому краю - он там и движется.

Автомобиль перед поворотом должен занять крайнее положение - не занял. Там метра полтора не меньше.

Автомобиль при съезде с дороги должен уступить велосипедистам, путь движения которых он пересекает? Должен, но не уступил.

Чо тут обсуждать-то?
То, что гайцы на дороге херню сморозили? Так они нас давно к этому приучили.
 
[^]
TraderFX
4.07.2017 - 20:57
2
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (bimb0 @ 4.07.2017 - 22:55)
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:53)
Чувак, ты упорот. В 8.3 русским по белому написано и про выезд со двора и про съезд с дороги

Да кто еще упорот? Вел что, двигался в полосе, которую авто пересекало? Или может по тротуару, который пересекало авто? Откуда 8.3?

Вел обязан двигаться именно по дороге, в полосе, а не по тротуару с велом в руках, учи матчасть. Который с велом в руках по переходу - пешеход с велом, а не велосипедист)

На самом деле все просто. На велосипеде по дороге - ты велосипедист. По переходу пешком - ты пешеход. ПДД запрещает пересекать пешеходный переход на велике и запрещает пешком идти по полосе.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 4.07.2017 - 20:59
 
[^]
Рыбак85
4.07.2017 - 20:58
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 43
Цитата (CutPaste @ 4.07.2017 - 20:43)
Цитата (Рыбак85 @ 4.07.2017 - 20:37)
Не буду упоротым. Займите на своём велосипеде левее положение по отношению к впереди идущему тс, поворачивающему направо и всё. Упоротым не буду.

Я не всё не пойму на что вы ссылаетесь. Я увижу ссылку на "обдолбаного" велосипедиста которого не надо пропускать?

Или прямое указание велосипедисту как-то кого то объезжать?

Есть определение прекрестка. Есть порядок поворота направо, в котором явно указано - пропустить велосипедиста. Там есть какие-то сноски, оговорки?

Давайте предметно - чем вы руководствуетесь? Я ПДД.

Читайте. Только трактовать нужно правильно. Понимаю, что законы у нас пишутся, чтобы было место для маневра если что.
5. Проезд перекрёстков
На перекрёстках действуют обычные правила приоритета (ПДД 13 и др.). Так, автомобиль, двигающийся по второстепенной дороге, должен уступить велосипеду, двигающемуся по главной (ПДД 13.9., 13.10.). На нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа (ПДД 13.11.), то есть на таком перекрестке приближающийся слева автомобиль должен уступить дорогу велосипедисту.
Автомобиль, поворачивающий направо или налево, должен пропустить велосипедиста, пересекающего проезжую часть дороги, на которую он поворачивает (при наличии велосипедной дорожки — согласно ПДД 13.1., а при её отсутствии — согласно ПДД 8.4., 8.5.).
На регулируемых перекрёстках велосипедисты должны подчиняться сигналам специальных велосипедных светофоров (ПДД 6.5.), а при их отсутствии — сигналам обычных транспортных светофоров (не пешеходных).
 
[^]
ecapse
4.07.2017 - 20:59
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288
По мне велосипедист нарушил данное правило ПДД:

9.10 ... соблюдать ... дистанцию ...
Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.


Защитники велосипедиста, что скажите на это?
 
[^]
Bormoglotik
4.07.2017 - 20:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (CutPaste @ 4.07.2017 - 20:55)
Цитата (Bormoglotik @ 4.07.2017 - 20:51)
Тут ещё все пишут, что "она должна была предугадать"...
А велохруст, интересно, ничего не должен был предугадывать, двигаясь по краю правого ряда где его совсем не ждут, приближаясь к перекрёстку и объезжая справа машину с включённым правым поворотником?  biggrin.gif

Она ничего не обязана предугадывать.

Это как главная и второстепенная дорога. На второстепенной не угадывают - на второстепенной пропускают.

При повороте направо она была обязана посмотреть в зеркало нет ли там велосипедиста. Если он есть - пропустить.

Велосипедист (если строго по ПДД) тупо крутит педали прямо, видит его пропускают, с покерфейсом просвистывает мимо.

Если по жизни - ты чувак в стране где тебя не ждут, будь готов к сюрпризам и свои кости целее если притормозить.

А если видит, что его не пропускают, то делает кульбит? cool.gif
 
[^]
CutPaste
4.07.2017 - 20:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Цитата (FedFed @ 4.07.2017 - 20:46)
мне вот интересно, а если бы велосипед не в бочину, а в зад машине въебался, вы бы че говорили? зачем резко тормозит?))))

Если бы то было бы если бы. Разбор того что есть. Он справа едет прямо - имеет право. Она поворачивает направо - обязана его пропустить.

Без "если бы".
 
[^]
Bormoglotik
4.07.2017 - 21:00
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:57)
Цитата (bimb0 @ 4.07.2017 - 22:55)
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:53)
Чувак, ты упорот. В 8.3 русским по белому написано и про выезд со двора и про съезд с дороги

Да кто еще упорот? Вел что, двигался в полосе, которую авто пересекало? Или может по тротуару, который пересекало авто? Откуда 8.3?

Вел обязан двигаться именно по дороге, в полосе, а не по тротуару с велом в руках, учи матчасть. Который с велом в руках по переходу - пешеход с велом, а не велосипедист)

На самом деле все просто. На велосипеде по дороге - ты велосипедист. По переходу пешком - ты пешеход. ПДД запрещает пересекать пешеходный переход на велике и запрещает пешком идти по полосе.

Вроде даже велосипедист до 14 лет к пешеходу приравнивается, если не ошибаюсь...
 
[^]
bimb0
4.07.2017 - 21:01
-5
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:56)
Цитата
Ну и? Вел по тротуару шел? Нет, он был в одной полосе с авто - налицо несоблюдение дистанции

"по тротуару шел" - это не велосипедист, а пешеход. Велосипедист - именно тот, который едет по дороге, по правому краю.

По хуяйному lol.gif
Скажи, авто поворачивало из своей полосы? А в какой полосе двигался вел?
Может скажешь как можно пересечь полосу на которой ты уже находишься? gigi.gif
Вел не прав - не соблюдает дистанцию.
они двигались в ПОПУТНОМ направлении, вел был сзади - вел виновен.
Пункта правил, который говорит, что я при повороте направо обязан пропускать велосипедистов, двигающихся в попутном направлении НЕТ dont.gif

Это сообщение отредактировал bimb0 - 4.07.2017 - 21:02
 
[^]
nickollya
4.07.2017 - 21:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.09
Сообщений: 241
Цитата (bimb0 @ 4.07.2017 - 20:52)
Цитата (nickollya @ 4.07.2017 - 20:50)
Дамочка съезжала, вел шел прямо. Дама не выполнила 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

А теперь еще раз перечитай 8.3 и пойми, что авто не ВЫЕЗЖАЛО, а ЗАЕЗЖАЛО gigi.gif
вы че, тупо поиск по словам включили? 8.3, как и 13.1 - вообще мимо dont.gif
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:51)
То есть, "а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает" в 8.3 - тебе вообще ни о чем не говорит?  lol.gif

Пиздец.

Ну и? Вел по тротуару шел? Нет, он был в одной полосе с авто - налицо несоблюдение дистанции dont.gif

А где ему быть. Ему легально можно по правому краю ехать. Он и ехал. Определить где ему ехать решает велосипедист. Может - едет по тротуару, не может - по правому краю пч. В чем проблема то. И пешеходы могут по обочине идти и по краю пч.
 
[^]
Sfash
4.07.2017 - 21:01
1
Статус: Offline


Дежурный трюизд-болтолог

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 1805
Цитата (LOKImd @ 4.07.2017 - 20:56)
Цитата (Sfash @ 4.07.2017 - 21:34)
Цитата (Fromafar @ 4.07.2017 - 20:26)
Цитата (Sfash @ 4.07.2017 - 20:22)
Ебаааать тут в теме экспертов по ПДД, всю первую страницу прочитал с двойным фейспалмом. Всех на пересдачу нахуй

Какой обгон справа, велосипедист обязан двигаться по правому краю проезжей части, он не может обгонять (а точнее опережать) нигде, кроме как справа, для него это единственная полоса. И при повороте (тобишь персечении этой полосы) водитель обязан уступить велосипедисту, движущемуся по ней.

В вышеопубликованном письме от ГИБДД как раз написано, что велик может находиться не только справа! И это не является нарушением. Что на это скажете? lol.gif

Скажу, что человек, написавший эту бумагу, некомпетентен и, скорее всего, руководствуется устаревшими ПДД, тех времен, когда велосипедистам разрешалось движение в нескольких метрах (точно не помню) от обочины.
Сейчас движение разрешается строго по правому краю или по тротуару. И если ты попытаешься выехать в полосу - тебя оштрафуют.

По поводу велосипедистов на тротуаре, даже говорить не буду.
Читайте пдд

Я его прекрасно знаю, поскольку являюсь активным участником клуба велопитер и намотал по дорогам своего города не одну тысячу километров.
Велосипедистам разрешается двигаться по тротуару в случае, когда невозможно движение по правому краю ПЧ и велодорожкам/велопешеходным дорожкам/велополосам, не создавая при этом помех пешеходам. То есть, в условиях большого города, практически всегда, поскольку вся обочина заставлена припаркованными автомобилями.

Это сообщение отредактировал Sfash - 4.07.2017 - 21:02
 
[^]
DensMan
4.07.2017 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 4083
Прикольная тема!))) Тем кто пишет что обгон справа запрещен, вы хоть пункт ПДД покажите где про этот запрет написано)))
 
[^]
bimb0
4.07.2017 - 21:02
-3
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (nickollya @ 4.07.2017 - 21:01)
А где ему быть. Ему легально можно по правому краю ехать. Он и ехал. Определить где ему ехать решает велосипедист. Может - едет по тротуару, не может - по правому краю пч. В чем проблема то. И пешеходы могут по обочине идти и по краю пч.

Так бля пусть дистанцию соблюдает dont.gif
Я что, против того, что он на дороге? Нет, просто нефига спешить и нужно соблюдать дистанцию!
 
[^]
TraderFX
4.07.2017 - 21:03
3
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
По хуяйному

аргументно))

Цитата
Скажи, авто поворачивало из своей полосы? А в какой полосе двигался вел?

Они оба двигались в своей полосе, ПДД не запрещает велу двигаться с авто в одной полосе.

Цитата
Может скажешь как можно пересечь полосу на которой ты уже находишься?

Можно не уступить дорогу велу, как сказано в 8.3.

Цитата
Вел не прав - не соблюдает дистанцию.

Нет.
 
[^]
cytolog
4.07.2017 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2898
Цитата (Shifter @ 4.07.2017 - 19:12)
Цитата (CtrlX @ 4.07.2017 - 19:07)
Цитата (Baldy @ 4.07.2017 - 16:56)
Сука, ну откуда же берутся такие тупорогие комментаторы? Ну ясно же как белый день, что виноват автомобиль, не пропустил попутный транспорт при маневре, который выполнен с нарушением, нет блядь лезут и лезут со своим мнением.. Неужели они со мной  по одним дорогам ездят?? Я за тотальную проверку знаний ПДД с пересдачей каждые 5 лет хотя бы!

Солидарен полностью. Комментарии почитаешь и понимашь, что с нашими водятлами надо курсовой пулемет устанавливать, потому что они даже тоненькую книжечку с правилами дорожного движения не могут осилить.
То у них обгоны справа, то у них велосипедисты строго за автомобилем должны передвигаться, то у них понос, то золотуха.

вы водятлы, приведи пункт ПДД, где написано что велосипед это какое-то особенное ТС с какими-то особенными правами. Почему тогда он может в один ряд залезать с другим ТС, если разметка указывает,что это ОДИН РЯД и при этом крайний правый! Кто ему разрешил создавать еще один невидимый дополнительный ряд?

Водятел как раз ты! faceoff.gif Согласно п.9.1 разметкой определяются ПОЛОСЫ движения. Прямого запрета на движение транспортных средств в 2 ряда в пределах одной полосы нет! Заруби ты это себе на носу! Водители в праве сами определять возможность движения в 2 ряда в пределах одной полосы. При этом они должны руководствоваться п. 9.10 ПДД.
 
[^]
LOKImd
4.07.2017 - 21:04
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (Жигулист @ 4.07.2017 - 21:57)
Цитата (NotaBena @ 4.07.2017 - 20:46)
Цитата (CutPaste @ 4.07.2017 - 20:39)
Велосипедист не совершает маневра. Велосипедист движется по правому краю проезжей части прямо. Маневр совершает поворачивающий направо автомобиль.

Следующий вопрос: а боковой интервал велосипедист соблюдает при движении в одном ряду ?Просто если он его не соблюдал почему он тогда едет прямо без соблюдения бокового интервала

Для Вас персонально-посмотрите внимательно! Очень! С начала кина прекрасно видно,что эта водятельша едет прижавшись левой стороной к разметке. Ибо впереди у правого края проезжей части припаркованы 2 автомобиля. Автомобиля!!!! Имеющих ширину явно больше,чем велосипед. И водятельша легко проезжает мимо них. А далее мы имеем счастье наблюдать,что на подъезде к перекрёстку мадам вместо того,чтоб принять правее,как предписывают ПДД-занять крайнее положение!,останавливается,как ехала. То есть справа у неё вполне полноценная полоса...что там на этот счёт говорят ПДД?-"Полоса движения — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."-как видим-наличие разметки не обязательно,а то,что там и авто могло поместиться-имеющий глаза,да увидит. И какие претензии к велосипедисту? Он,как ему предписано,ехал "как можно правее",ну а то,что кто то разве что не с середины дороги направо,и это.судя по количеству какашек,кинутых в велосипедиста мало кого смущает...ну чё тогда возмущаемся,когда такая кура точно так же делает перед капотом ваших авто?

Она едет в своей полосе. Вы мля адепты двухколёсного, хотя бы думайте, единственно что она обязана в данной ситуации, это пропустить пешехода идущего по тротуару. Велосипедист не пешеход, он не на тротуаре (и делать ему там нех).
Как именно она едет по своей полосе, регламентируется исключительно пдд. Полоса вся её.
Как же достали эти доноры, со своей трактовкой пдд...

Это сообщение отредактировал LOKImd - 4.07.2017 - 21:05
 
[^]
nickollya
4.07.2017 - 21:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.09
Сообщений: 241
bimb0
Да ты по 8.3 должен пропустить всех, допизды в попутном или встречном направлении они едут
 
[^]
Рыбак85
4.07.2017 - 21:05
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 43
Цитата (CutPaste @ 4.07.2017 - 20:57)
Цитата (bimb0 @ 4.07.2017 - 20:55)
Цитата (TraderFX @ 4.07.2017 - 20:53)
Чувак, ты упорот. В 8.3 русским по белому написано и про выезд со двора и про съезд с дороги

Да кто еще упорот? Вел что, двигался в полосе, которую авто пересекало? Или может по тротуару, который пересекало авто? Откуда 8.3?

Взрослого велосипедиста не может быть на тротуаре. Велосипедист на дороге. Справа. И 8.3. и 13.1 даже если он сзади - пропускаем.

Ниже отписал. Где Вы, велосипедисты видите пересечение эти велосипедистом проезжей части на которую поворачивает регик? Где этот велосипедист пересёк её? Знакомо что такое пересечение проезжей части или двигаться параллельно?
 
[^]
LOKImd
4.07.2017 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (nickollya @ 4.07.2017 - 22:04)
bimb0
Да ты по 8.3 должен пропустить всех, допизды в попутном или встречном направлении они едут

Я тебе шпалу влепил, случайно. Извини.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87181
0 Пользователей:
Страницы: (77) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх