Видео с регика хонды

Souler

Мариуполь, если это на что-то влияет. Последние 10+ лет живу в Харькове. Однако в силу некоторых обстоятельств достаточно хорошо знаю как украинские, так и российские ПДД.

потому что именно препятствием он и является. Если же не является - третий раз спрашиваю - что делает крузак на встречке?

Ссылку я тоже приводил. Мне не сложно, вот еще раз
http://www.yaplakal.com/findpost/42835456/...pic1270916.html

У тебя по поводу 11.7 кроме препятствия еще аргументы имеются?

Лишний раз понимаю,что СМИ это сильный рычаг для манипуляций массовым сознанием.......

На крузаке полный мудак, сначала создал пробку, не пропустив всего одну машину, видя что она всех пропустила, тупо упёрся в неё и сидит улыбается, и кстати у хонды главная, т.к. проезду мешают припаркованные машины слева от неё

blow05

Ты себе очень сильно льстишь.

Нет, не является. И вы мне не привели ни одного комментария ГиБДД или законного акта подтверждающие ваши слова.

Понятно, что не попадают. Причем здесь "остановка"?

Что? Интересная трактовка )))
Ты не поверишь, но
"остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил" означает, "остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил"
Никаких ДЛЯ, просто "в соответствии"

Добавлено в 17:08
Напомню, что вы пытаетесь обосновать вменение 11,7 .


Это сообщение отредактировал Souler - 17.12.2015 - 17:06

Souler

Я считаю, что определения из Основных Положений достаточно.

При том, что это обязательное условие для попадание в исключение препятствий:

Я осознавал, что для это будет слишком сложно. Но тебе придется принять это как факт.

Иначе - объясни (в четвертый раз спрашиваю!) - что делает крузак на встречке, если в его полосе нет препятствий?

Далее - разрешено ли выполнять объезд препятствия (по твоей трактовке) в виде остановившегося перед открытым ЖД переездом на знаке "СТОП" автомобиля? Он там остановился и ничего не нарушает (более того, выполняет требования). Вот в момент остановки - можно ли выезжать на встречку и объезжать его? Если нет - почему? Надеюсь, этого примера достаточно, чтобы ты осознал, что твое понимание этой формулировки неверное.

Ты прицепился к тому, что якобы припаркованные не попадают под определение препятствий и на этом основании пытаешься доказать, что 11.7 в данной ситуации неприменим. При этом упорно игнорируешь вопрос, который я в этом коменте уже повторил и даже выделил жирным.

Это сообщение отредактировал blow05 - 17.12.2015 - 17:18

blow05

Твоя проблема, что ты пытаешься совместить не совместимое.
Ты чувствуешь в этом разницу?
"остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил" и "остановка транспортного средства для... "

"Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил. "
Тебе понятна фраза "остановившееся для стоянки"? :)))

Добавлено в 17:44

С точки зрения ПДД - нет "препятствий"
Потому что в ПДД определение этого термина введено. И припаркованные автомобили (в соответствии с ПДД) препятствием не являются.
UPD:
Тойота ничего не нарушала.
Выполняла разрешенный маневр объезда припаркованных автомобилей с выездом на полосу встречного движения

Это сообщение отредактировал Souler - 17.12.2015 - 17:58

Souler

Еще раз повторяю - "остановившееся в соответствии с требованиями означает", что есть некие требования и для их выполнения была произведена остановка, а не "никакие требования не были нарушены".

Давай подойдем с другой стороны - можно ли пропускать пешехода, остановившись ближе 5 метров к переходу? Остановка там запрещена, т.е. я нарушаю ПДД. Являюсь ли я в этом случае препятствием для того, кто едет сзади в моей полосе? По твоей трактовке - являюсь, т.к. нарушаю, т.е. не являюсь "остановившимся в соответствии с требованиями Правил"

С точки зрения ПДД остановка и стоянка - разные вещи, даже запрещающие знаки для этих действий разные (стоянка и остановка+стоянка)

Почему она ехала по встречке? Разве можно вот так, без причин (в виде препятствия) ехать по встречной полосе и не уступать тем, кто едет по своей полосе?



Добавлено в 18:05
Souler

Т.е. я могу объезжать авто, остановившиеся ближе 5 метров к переходу для пропуска пешеходов по встречке (пропустив пешеходов)?

blow05
Да понятно, что русский язык для тебя не родной. На Украине проблемы с обучением русского языка - тоже понятно.

Но ты тогда послушай, что тебе говорят! Попробуй хоть немного мозг включить.

Понятна фраза:
"Я припарковал свой автомобиль в соответствии с требованиями ПДД: расстояние от края проезжей части более 3м." ?

Тойота ничего не нарушала.
Выполняла разрешенный маневр объезда припаркованных автомобилей с выездом на полосу встречного движения


Добавлено в 18:19

Нет, не можешь. Но это, совершенно, другой вопрос с собственным пунктом правил.

Souler
Поражаюсь твоему мужеству и настойчивости.
Но боюсь, что это бесполезно.

тогда тебе стоит напомнить, что обгон это манёвр, который должен быть безопасен для участников движения, это своими словами, вот нарыл тебе с ПДД:
11.1 Прежде, чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
логически выглядит так: кто едет в своей полосе тот имеет преимущество, кто обгоняет тот должен не создавать помехи как выше написано, а само выражение "не создавать помехи" есть в следующей трактовке:
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование правил дорожного движения, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
А манёвр крузака, который там чего то обгонял по встречке создало помеху бабёнке на хонде, которая изменила свою изначальную скорость. Шах и мат
а да ещё, с выездом на стречную полосу есть понятие только обгон опережение это когда ты по соседней полосе в одном направлении движешься а не по встречной, объездом это ни как не считается!

Это сообщение отредактировал derek85 - 17.12.2015 - 18:29

derek85
Почитай, что такое обгон.
Давно ты стал ОБГОНЯТЬ припаркованные машины?

Souler

не угадал, вполне себе родной

опять мимо - я учился тогда, когда с этим проблем вообще не было.

некорректно - ПДД не требуют от тебя там парковаться, так что припарковался ты не нарушая ПДД.

Сори, меня отвлекают, я уже и сам с тобой запутался.

Еще раз - кто-то остановился не нарушая ПДД (в твоей трактовке - " в соответствии с требованиями ПДД") - значит не препятствие. Если полосы две (по одной в каждом направлении), я могу смело выходить в лоб встречке, т.к. в ПДД не указано, что я должен уступать (11.7 по твоей логике перестает работать - препятствия же нет!) и в случае ДТП будет виновата встречка - я тебя правильно понял?

Добавлено в 18:34
Kursor

ну да, это же так мужественно - спорить в интернете, находясь за тысячи км от собеседника, который даже не пытается проявлять признаки агрессии

да я знаю, что такое обгон, это опережение ТС связанное с выездом на полосу встречного движения
кстати трактовки объезда в ПДД нету, вот:
К сожалению, действующие правила дорожного движения не расшифровывают понятие объезд, поэтому следует обратиться к статье 12.15 кодекса об административных правонарушениях.

На основе части 3 статьи 12.15 КоАП, а также на основе пунктов 9.2 и 15.3 правил дорожного движения можно сделать вывод, что объезд, это некий маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы, если дальнейшее движение по первоначальной полосе невозможно
но разве некий "объезд" даёт преимущество крузаку? он попрежнему едет по встречке и бла бла бла, должен не создавать помех, разве не так?

blow05
Все шпалишь :))) Забавный ты.

Да, не требует, чтоб я там останавливаться. Но требует, чтоб расстояние было не меньше 3м.

Не правильно.
Согласно пункту 8.1

Мы снова вернулись к замечательному пункту 8.1

Добавлено в 18:49
derek85

Абсолютно верно. Но ВИДНО, что он свой маневр стал совершать РАНЬШЕ!!!
Поэтому водитель Хонды обязан был дождаться завершения маневра тойоты и только после этого начать движение!!!

Это сообщение отредактировал Souler - 17.12.2015 - 18:51

Кстати, вот еще чего нашел:

Т.е. тут стоящие транспортные средства (без указания - нарушают они что-то или нет) отнесены к препятствиям. Надеюсь, определение "стоянка" все помнят?

Souler
Аплодирую стоя

Souler

рано ты к этому пункту пришел, я тебя хотел еще на других вещах помариновать

По твоей трактовке тойота

Выполнять 8.1 она обязана?

Где написано, что начал выполнять маневр раньше - получаешь приоритет перед всеми? Какой маневр выполняла хонда при прямолинейном движении?

Если ты сейчас начнешь мурчать про выезд с прилегающей - я этот диалог продолжать не буду, потому что ты заебешься доказывать, что объезд нескольких припаркованных авто это один маневр а не несколько (по их количеству)

P.S. вопрос с препятствием - не закрыт

т.е. у нас внегласное правило, кто первый начал манёвр у того и приоритет?
или где то в ПДД как то регламентируется этот момент?
и всё таки именно водитель крузака должен был убедиться, что успеет закончить свой манёвр и вернуться в свою полосу не создав помех встречке, у который приоритет
и по поводу обгона, где ты видел в трактовке обгона, что ТС должно ехать, которое ты обгоняешь? вот тебе сама трактовка, если не веришь, найди другую и кинь сюда:
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
а если по человечески, хотя я всегда опираюсь на пункты правил, законы и прочее, то я понимаю бабёнку на хонде, сколько можно стоять и пропускать, когда по твоей полосе едут авто и вроде как потом из 5 пропустила, думала что её там пропустят, ну знаешь как в пробках бывает пропускают через одного с второстепенной дороги на главную, а тут блядь хозяин жизни на крузаке

Добавлено в 19:02

а чему аплодировать? или ты тоже считаешь что крузак не нарушил правила а баба на хонде во всём виновата?

Добавлено в 19:07

знаешь, я тоже охуеваю над некоторыми, начинают чё то сопли жевать, вот он первый начал, чё она не могла пропустить и прочее
вот ведь на права сдавали за компами в ГИБДД, чё так же сопли жевали и отвечали выбирая из 4 ответов тот что ближе к "человеческим понятиям", своим эмоциональным переживаниям или блядь чётко по правилам дорожного движения, которое до сих пор должны соблюдать, ну хоть иногда, если конечно практикуете возждение

Слушай, но хоть немного старайтесь читать, что вам пишут.
Читаем еще раз 8,1:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Читаем определение "Помеха":
ПОМЕХА ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ — препятствие (опасность), создаваемое одним из участников движения (иными лицами) для других участников движения, которое вынуждает изменить направление движения и скорость.

Что еще вам не понятно?

Это сообщение отредактировал Souler - 17.12.2015 - 19:13

это мне вы пишите?
тогда вопрос какой манёвр выполняет водитель хонды?
начало движения?
а какой манёвр совершает крузак? "некий объезд по встречной" ну т.е. обгон, согласны?
тогда рассмотрим начало движения хонды, при своём начале движения она создала помехи кому либо?
и возвращаемся к тому что я выше выкладывал:
11.1 Прежде, чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
т.е. если я стою на полосе и начинаю движение, без всяких там перестроений и в меня со встречки влетает такой вот крузак торопящийся я чё ему создал помеху?

derek85
Я же всё уже разжевал. В рот положил. Осталось только проглотить....
Но нет.... Жесть.

Начало движения.

Объезд припаркованных автомобилей с разрешенным ПДД выездом на встречную полосу .

Нет. В ПДД есть четкое определение термина "Обгон"
Данный маневр под него не подпадает.
точка

может ты что то другое читал, дай определение обгона плиз и поговорим на эту тему
и что же такое может разрешить выехать на встречную и даст тебе приоритет перед теми кто едет в своей полосе?

Крузак начал обгон-объезд когда хонда еще не выехала с прилегающей,он ее не видел,тем самым он убедился в безопасности маневра в момент начала маневра ничего не нарушал. В дальнейшем он не мог закончить маневр до конца с выездом на свою полосу,из-за скопления сзади себя потока автомобилей.
На видео ведь видно что крузак хоть был и далеко но маневр уже начал до хонды. Там достаточно длинная улица.

ещё раз пересмотрел, хонда выехала с прилегающей или ещё там откуда, остановилась уже заняв полосу, по видео нельзя сопоставить когда там крузак заехал на её полосу, просто не видно, т.к. перед крузаком едет куча машин, не так ли?
и если ты например пойдёшь на обгон сразу много стоящих, едущих или стоящих ТС и вдруг появляется встречка у тебя перед ней приоритет?
расскажу тебе один момент, если ты хочешь давить на то что она с прилегающей (второстепенной дороги), если ты обгоняешь по главной и на перекрёстке с второстепенной выруливает кто, он виноват 100% а если ты обгоняешь до перекрёстка, там с второстепенной вырулили, заняли полосу и какое то время (тут очень важно что бы чем больше тем лучше времени) едет и авария то чувак извиняй... ты понял мою логику?
вообщем всё то видно, что длинная, хренова что такая организация движения и что где то поставишь на минутку, тут же грузяк на эвакуатор а тут блядь куча долбоёбов тупо перекрыло полосу и ночуют себе спокойно
спросите у следаков ГИБДД, как они разбирают ДТП, там нет таких понятий объезд не увидел её и прочее
ну а если пытаться говорить по правилам, то всё таки обгон?
и он всё таки нарушил, можно почитать в пункте по поводу обгона, при каких случаях он запрещён, сам найдёшь или мне погуглить?

derek85
Меня понять тут категорически отказываются,я настаиваю на том,что крузак хоть и нарушил правила по вашему,но не мог уже уступить хонде,так как начал уже маневр и за ним скопились автомобили.
Сдавать всей улице назад было очень сложно,так как уже не раз повторял,что с той стороны очень плотный трафик(это подтвердили местные,также видно по припаркованным в одну сторону авто,+видео показывает насколько плотное движение оттуда),и если бы хонда убедила всех сдавать назад,то был бы коллапс,так как авто подъезжают оттуда и упираются в хвост пробки,то есть встанет как минимум две улицы.
А у хонды сзади никого и разъезд быстрый возможен только если она уступит,что она и сделала,видимо поняв эту логику.

Ну а то что сначала не хотела уступать,в принципе тоже могу её понять,мужики нервные попались и спокойно не хотели объясняться.
И соглашусь что было предвзятое отношение,так как водитель женщина. Но в случае со здоровым мужиком,конечно они бы обошлись без оскорблений,но здравый смысл все равно бы победил пдд по моему мнению :)

Это сообщение отредактировал dardabos - 18.12.2015 - 05:36