Спорный момент в ПДД

Да, даже одна машина на соседней полосе уже делает полосу не свободной. Что не так?
Тротуары и здания или их отсутствие вообще не делают пункт населенным или ненаселенным в ПДД. Этот участок может быть как в населенном пункте, так и вне его - не имеет значения для ситуации.

Я даже видео, откуда взята эта ситуация пересмотрел. Там сам Шумский несколько раз повторяет, что красный совершает поворот налево. Про 8.5, видимо, забыл.
Но при этом не перестраивается, поэтому уступать не должен.
Короче, наговорил в этот раз Шумский глупостей знатных.

Не так тут то, что несвободной полосу делает невозможность перестроения в полосу с соблюдением интервала. Наличие 1 машины в пределах видимости позволяет совершить перестроение и движение в полосе с соблюдением безопасного интервала.
Ты из тех одаренных, кто по трассе в левом ряду шпарит, когда в правом одна машина на километр?

Ну и хорошо. Старайся так и поступать, на всякий, Хуже не будет.

Большинство отписавшихся и сейчас, и 5 лет назад представляют себе в этой ситуации город, дорогу с разметкой, знаки, и - внимание - светофоры!, которые очень помогают.

Когда я предложил на эту тему посмотреть чуть с другой стороны, но по ПДД абсолютно идентичной - ну что, минусы и ступор, всё как всегда.

посмотрим ещё раз?

Ребята, которые считают, что не крутя руль будут правы - вас ГИБДДшники огорчат, не сомневайтесь.

Шумский не гений и не законотворец.
Имеет право ошибаться.

Тоже смотрел это видео. Плевался.

Какого интервала? Что ты несешь?
Синий мог выехать в левую полосу, чтобы опередить красного, не нарушая при этом ПДД? Мог. Что тебе еще надо?
Или, по твоему, несвободной полосу делает только такая плотность автомобилей, что невозможно в нее безопасно перестроится? Покажи, откуда ты взял это. А пока, исходя из русского языка и из элементарной логики, наличие, хотя бы, одного автомобиля рядом на полосе делает ее не свободной.

Я тебе уже сказал, п.9.4 и п.9.10. Гайцам будешь рассказывать, что одна машина в полосе по правилам русского языка это занятая полоса, в которую нельзя перестроится, и что это даёт тебе право передвигаться в левой полосе.

Главная дорога действует до конца перекрестка. Т.к. ДТП произойдет на самом перекресте, то виноват будет красный, т.к. он единственный совершал маневр, не уступив. То, что синий дальше выехал бы на встречку - красного ебать не должно, его должно ебать только соблюдение 8.5 и наличие ОСАГО, чтобы расплатиться с синим.

Еще раз. Читай внимательно.
Одна машина на двухполосной дороге догоняет другую. Скорость не максимальная, но у машины сзади чуть выше. Полоса в данном случае свободна? Выезд в левую для опережения запрещен? Нет, не свободна, и выезд не запрещен. Или у тебя какое-то иное видение поведение машины, догоняющей впереди едущую? Расскажи тогда, как они должны ехать? Упереться в впереди едущую и продолжать движение? И все догоняющие сзади также? Когда же тогда можно выехать в левую полосу?
Это же очевидно, что ты можешь тут не понимать?
И о каких зонах видимости за 1 км ты пишешь? На картинке машины рядом едут, прям вот непосредственно бок в бок.

Это с какого ляда было тобой решено, что синяя машина догоняет или опережает, или перестроилась для опережения? Новые вводные притянутые, как сова на глобус?
Почему вдруг синий опережает, а не красный, двигаясь по правилам, его догнал? Если красный его догнал, то синий на 100% нарушает ПДД, двигаясь в левом ряду.
Таких предположений, если бы, да кабы, можно до хрена накидать.

Это сообщение отредактировал Frozenscum - 18.02.2024 - 00:36

Гражданин, вы правда не дурак?

Вы правда не в состоянии понять, что табличка 8.13 С ИЗМЕНЕНИЕМ НАПРАВЛЕНИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ и знак 2.3 БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ это совершенно разные знаки дорожного движения?


Бля, как можно взять и приравнять разные знаки?

Так вам и говорят уже давно, что рисунок хрень, хорошо сказано про "сферического коня в вакууме", но у вас ведь есть "обсуждаемый вопрос" и вы в него уперлись. Нет таких перекрестков, где это не регулируется разметкой и знаками. Сами такие хню рисуете, а потом до усрачки доказываете, что то. Вырвать из контекста только для вас нужное, вычеркнуть, что не подходит. Вам выше и скрин реального перекрестка показали, как это должно быть. Делов то куча - поправить рисунок, но ведь тогда не будет срача. А срач - это главное.
Еще раз - изображение не полное. На второстепенной дороге нужен знак 5.5 или ещё одна полоса для встречного, на которую по схеме не попадает синий, сейчас ему движение, без перестроения в правую полосу, прямо запрещено (выезд с перекрестка на встречную полосу). Результат по этому рисунку - обоюдка.

Вот это тебя прёт!

А что на лево с правого ряда уже разрешили?

А теперь представьте что прямо и налево 3 и более полос и как вы переезжать все эти полосы с левого ряда планируете?
Помеха много где применима, сам до недавнего времени думал что только при обоюдно перестроении и на равнозначном перекрёстке, а нет во всех неоговоренных правилами случаях. Знаком по пользуйтесь, и как теперь стало понятно не все понимают его назначение, зачем его поставили, что меняется если знака не будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так ты же сам это придумал? За каким-то чертом приплел сюда про свободную полосу, про населенный пункт. Зачем все это? Как меняет ситуацию? А теперь сам же удивляешься лишним вводным!
Пусть даже было, как ты пишешь - синий ехал в левой при свободной правой, нарушая ПДД. И? Что это меняет?
Ты странный, пиздец.

Гражданин, до вас так до сих пор и не доходит, что без знаков 5.15 «по полосам» или хотя бы без разметки полоса для поворота ВСЕГДА БУДЕТ ТОЛЬКО ОДНА.
Сколько бы ни было при этом полос перед перекрестком и после него.

Никак не доходит до многих, что поворачивать с нескольких полос можно только при наличии разрешающих знаков 5.15 и разметки 1.18.

Это сообщение отредактировал Свояк - 18.02.2024 - 01:14

Маневр совершает красный , он и должен уступать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Представил. Если на перекрестке также нет продолжения полос, как в обсуждаемом случае, то прям так и поеду - прямо. И никакие полосы переезжать не буду, потому что, внимание, их нет! Ха! Как тебе? Какие полосы-то? О чем ты вообще?)

Это, например, какие еще случаи? Разъезды на парковках, во дворах и прилегающих территориях? Как аналог проезда перекрестков - да. Какие еще?

Ни-че-го не поменяется! Именно в этом и дело, что для этих двух автомобилей этот знак вообще не имеет значения, потому что они оба находятся на главной, еще и в попутном направлении. Между ними он вообще ничего не регулирует. На это и основан этот спор уже на 25 страниц, что некоторые полагают (ошибочно), что он указывает направление дороги вообще, а не просто ее преимущества, как главной, соответственно, следование по ней они не считают поворотом.

А знака главной дороги с изгибом получается мало?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Главная дорога имеет изгиб? Согласно знаку Да тут не поспориш. Полосы и ряды движения изгибаются по изгибу главной дороги или идут прямо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Знак главной прямо, прилегающая влево. То есть изменения направления главной дороги не меняет в движение этих 2х машин ничего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все верно - такое изменение знака никак не повлияет на движение этих двух машин. Скажу больше - этот знак вообще можно убрать, и для этих двух машин в описанной ситуации не изменится опять ничего.

Идут прямо. С какой стати они должны куда-то изгибаться без разметки или знаков - никто ни разу не рассказал.

Мало. Совсем мало. Этот знак вообще не об этом. Он про приоритет.

Это сообщение отредактировал НекийПэш - 18.02.2024 - 01:50

Вот когда без разметки и знаков появляется ситуация на дороге, то это приводит к правилу из пдд помеха справа.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, не приводит. Красный в принципе нарушает ПДД, поворачивая из правого ряда налево (п. 8.5). Но, даже если закрыть на это глаза, будто нет такого пункта, помеха справа работала бы только в том случае, если бы синий захотел перестроится в правую полосу, т.е., имело бы место взаимное перестроение. Но в описанной ситуации синий едет, не меняя направления и полосы - никакой помехи справа у него тут быть не может.

Не стоит так лихо применять это правило не к месту. Если рассуждать по твоей трактовке этого пункта, то при движении в соседних попутных полосах двух автомобилей, автомобиль в левой полосе должен будет уступать всем, решившим перестроиться из правой. Очень опасное заблуждение. Не надо так.

Это сообщение отредактировал НекийПэш - 18.02.2024 - 02:03