АвтоВАЗ: на разработку новой АКПП уйдет 5 лет в лучшем случае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldhoha
6.04.2024 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6358
Цитата (Stepann @ 6.04.2024 - 11:00)
Цитата (MountainView @ 5.04.2024 - 23:36)
Цитата (Stepann @ 5.04.2024 - 12:31)
Цитата (popuasik @ 5.04.2024 - 22:14)
Директор продуктовых программ и проектов АвтоВАЗ Олег Груненков озвучил причины отсутствия собственной автоматической коробки передач (АКП) в автомобилях Lada.

Интересно! Вот почему китайцы за 20 лет освоили абсолютно все, любые технологии, а Вы, БЛЯТЬ!!! Зажравшиеся морды! за 70 лет существования завода НИХУЯ своего не сделали!!! moderator.gif

А в том и дело, что китайцы ничего и не освоили.
Им привозили готовые линии, готовые конвейеры и китайцы на них работали за чашку риса. Разработка всегда была в Штатах, Японии и Европе. Производство - Китай. Так дешевле было.
Сами китайцы ничего не разрабатывали. Максимум их возможностей - соединить готовые изделия. То же автомобиль электрический - намотал провод, получили обмотку, поставили экран с андроидом, все это запихнули в кузов, сделанный роботами Kuka. Получился якобы автомобиль. Как он ездит, какой у него ресурс? Никто не знает.
А вот точной обработки металлов в Китае нет как нет и качественной металлургии.

Ну да блять! А сейчас пол страны ездит на китайских авто и дрочит на них. А у нас не было своей металлообработки и прочего? Ну что ты хуйню то пишешь? Почему китайские машины еще 20 лет назад убого смотрелись, а сейчас их тиражи продаж миллионы. Может стоит на чашку риса посадить наших руководителей различного уровня? dont.gif

Для диванных експердов: ....

У китайцев не было инженерной школы. Если крестьянин разберет авт. коробку он нихуя не поймет. Поэтому они занялись тем что нанимали заграничных инженеров и учителей. Организовали обучение местного населения. Или кто-то в здравом уме думает, что можно взять неграмотную деревенщину и она будет изготавливать и собирать качественную продукцию? Пока наши это не поймут, а они не поймут потому что только пилить и воровать из бюджета умеют. Так что все правильно, нам свое производство в ближайшее время не светит.
 
[^]
Jafar88
6.04.2024 - 16:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 943
Цитата (BrainDamage @ 6.04.2024 - 11:32)
Цитата (region54 @ 6.04.2024 - 08:41)
Цитата (Sobolki @ 5.04.2024 - 22:20)
Можно полностью слизать коробку от любого авто!
Один хер на экспорт этот мусор не пойдет и ни кто не узнает, что что-то украли))

Вопрос не в том что бы слизать. Изготавливать слизанное на чём?

Всё верно, камрад. Всё верно. Ну так в том то и дело! Начинайте разработку и выпуск своих станков. Не завтра, а прямо вот сейчас. Сию минуту. Поднимай трубку, созывай совещание, назначай ответственных. Что там для станков надо? Материалы? Какие? Если чего-то не хватает, то почему? Кто ответственный? Где он? Дома? В баньке сидит? Не там сидит значит. Надо пересадить. С конфискацией. И вот только тогда дело пойдёт. Я тебе больше скажу... мудацкое слово "импортозамещение" пропадёт само собой.

не пойдёт, когда перестанут требовать, расстреливать, сажать, может только тогда, но это не скоро поймут
 
[^]
Citizen72
6.04.2024 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4351
Саими делать коробку, это , значит, заплатить конструкторам, заплатить производственникам, построить новый цех, как минимум, создать ОТК...
Что, тогда, достанется Груненкову ( еще же, наверх, надо отстегнуть) ??
Премия 5 тысяч рублей ? В то время, как Москвич, просто покупает чужие машины, переклеивает шильдик и имеет прибыль, сравнимую с наркоторговлей и проституцией.
Нет, Груненков - умный, он за эти 5 лет найдет в Китае самую позорную коробку и будет ввозить ее, на родной завод по тройному прайсу. Вот это - реальное техническое творчество, а не какие-нибудь чертежи и детальки..
 
[^]
setY
6.04.2024 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2012
квинтэссенция идиотизма, мне кажется за такое расстреливать надо, как за подрыв экономики страны, что мешает перерисовать 340 айсин, они по миллиону без ремонта бегают, правда есть одно "но", нужны станки нормальные и материалы

Это сообщение отредактировал setY - 6.04.2024 - 16:54
 
[^]
rozzario
6.04.2024 - 16:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1149
Скопировать геометрические размеры всех частей коробки - даже не полдела. А как быть с составами сплавов, полимеров, смазок, с областями и режимами закалки и прочим сопроматом? В технологиях то мы отстали лет на 50...
 
[^]
Jafar88
6.04.2024 - 16:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 943
Цитата (Ashbringer @ 6.04.2024 - 11:40)
5 лет это вообще тьфу и растереть. Кто мешает закупать сейчас иностранное и параллельно создавать свою коробку?! Вернее сказать.....кто мешал это сделать в последние 10 лет? Нет бля, проще тупо опять купить чужое. Да уже просто возьмите ту же Jatco и сделайте аналог, полную копию. Там в этом древнем 4 ступечантом автомате, мне кажется, нет ничего, чтобы мы сами не смогли сделать. Ну возможно с блоком управления могут быть проблемы, но его тоже же можно заменить аналогом китайским. Потом Китай нас также нахуй пошлет и дальше че? Опять будут выпускать только на механике 1970ых годов конструкции, с воющей второй передачей.

ну так все просто, чегож ваз 2107 только решеткой мерседес напоминает, казалось бы, ведь просто всё
 
[^]
furcifull
6.04.2024 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 1268
Позорище на носу 2024 год

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Citizen72
6.04.2024 - 17:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4351
Цитата (oldhoha @ 6.04.2024 - 16:50)
Для диванных експердов: ....

У китайцев не было инженерной школы. Если крестьянин разберет авт. коробку он нихуя не поймет. Поэтому они занялись тем что нанимали заграничных инженеров и учителей. Организовали обучение местного населения. Или кто-то в здравом уме думает, что можно взять неграмотную деревенщину и она будет изготавливать и собирать качественную продукцию? Пока наши это не поймут, а они не поймут потому что только пилить и воровать из бюджета умеют. Так что все правильно, нам свое производство в ближайшее время не светит.

Количество китайских ученых, закончивших лучшие университеты в США, исчисляется десятками, а, может , и сотнями тысяч.
Есть у них теперь, и инженерные школы, и квалифицированные рабочие, и промышленность должного уровня.
Просто, компартия Китая дает жить любому китайскому олигарху, пока он подымает экономику страны. Как только он начинает думать только о себе - в утиль.
Даже, Джек Ма попал, под, эту раздачу :

Осенью 2020 года финтех-гигант Ant Group готовился к IPO. Размещение акций имело все шансы стать рекордным в новейшей истории IPO — ожидалось привлечение 37 миллиардов долларов. Если бы все прошло, как планировалось, капитализация компании составила бы 1 триллион долларов. Но в октябре 2020 года, всего за два дня до размещения акций, в Ant Group сообщили, что IPO откладывается. Позже выяснилось, что выход на IPO сорвал глава КНР Си Цзиньпин — ему не понравились заявления Джека Ма на форуме в Шанхае, где он критиковал китайскую финансовую систему.
Как итог, компанию , у него отобрали, а, самого выперли из страны.
Вот это, настоящий партийный подход, к делу
 
[^]
Barkas1981
6.04.2024 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3105
Жрать и пиздить деньги Олегу надо поменьше, а думать побольше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
quelektr
6.04.2024 - 17:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.23
Сообщений: 831
Цитата (captain1977 @ 6.04.2024 - 01:54)
Цитата (quelektr @ 6.04.2024 - 01:52)
Дажео собо не читал, что они пиздят. А они пиздят.
30 лет назад !!! в институте студентам показывали стандартную  коробку и механизм включения передач, где электромагниты переключали прекрасно быстро и без всяких сложных гидротрансфораторов,  с КПД механики.!!!
И плата была на старых дешевых советских микросхемах. (как будто заранее о импортозамещении думали.)

Это ты робота описываешь. И по сравнению с гидротрансформаторной КПП у него куча недостатков.

На примере этого действующего ! робота нам именно обьясняли , почему именно он лучше всяких гидротрансформаторов и прочее.

Я увидел тогда что он прост и надежен и уже 30 лет существует в металле и микросхемах с высоким кпд механической коробки и удобством автомата.

Потому и не внедряют, цель стоит нажиться, раздеть автолюбителя до нитки.
Возродить российский автопром -нет такой цели, они просто диверсанты.

А мне за державу обидно.

У маска ракеты по простым технологиям 3 рейха летают- понтуются (с новыми комплектующими) и все восхищаются. это нормально когда просто и работает.

У нас почему то нет. У нас -балет.
 
[^]
oldhoha
6.04.2024 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6358
Цитата (Citizen72 @ 6.04.2024 - 17:04)
Цитата (oldhoha @ 6.04.2024 - 16:50)
Для диванных експердов: ....

У китайцев не было инженерной школы. Если крестьянин разберет авт. коробку он нихуя не поймет. Поэтому они занялись тем что нанимали заграничных инженеров и учителей. Организовали обучение местного населения. Или кто-то в здравом уме думает, что можно взять неграмотную деревенщину и она будет изготавливать и собирать качественную продукцию? Пока наши это не поймут, а они не поймут потому что только пилить и воровать из бюджета умеют. Так что все правильно, нам свое производство в ближайшее время не светит.

Количество китайских ученых, закончивших лучшие университеты в США, исчисляется десятками, а, может , и сотнями тысяч.
Есть у них теперь, и инженерные школы, и квалифицированные рабочие, и промышленность должного уровня.
Просто, компартия Китая дает жить любому китайскому олигарху, пока он подымает экономику страны. Как только он начинает думать только о себе - в утиль.
Даже, Джек Ма попал, под, эту раздачу :

Осенью 2020 года финтех-гигант Ant Group готовился к IPO. Размещение акций имело все шансы стать рекордным в новейшей истории IPO — ожидалось привлечение 37 миллиардов долларов. Если бы все прошло, как планировалось, капитализация компании составила бы 1 триллион долларов. Но в октябре 2020 года, всего за два дня до размещения акций, в Ant Group сообщили, что IPO откладывается. Позже выяснилось, что выход на IPO сорвал глава КНР Си Цзиньпин — ему не понравились заявления Джека Ма на форуме в Шанхае, где он критиковал китайскую финансовую систему.
Как итог, компанию , у него отобрали, а, самого выперли из страны.
Вот это, настоящий партийный подход, к делу

Полностью с вами согласен. Вот только в Китае и у нас, партийный курс и подход разные.
 
[^]
quelektr
6.04.2024 - 17:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.23
Сообщений: 831
Людям в оборонке проверяющие, кураторы сейчас жестко ставят неудобные и принципиальные вопрсы.

По тому же принципу нужно проверяющих и кураторов и такие же принципиальные вопросы ставить основным авто производствам россии.

И начнете гордиться за то, на чем ездите или хотя бы страдать перестанете.

Любой новый качественный двигатель из 80-90 потребляет МАЛО топлива без всяких систем экономии и дорогой ненадежной электроники. (это обычная физика и химия)

пусть это будут прошлого поколения - но свежие без сильных износов машины и детали.

А пока Вас всех и весь миир дурят и раздевают. (раздевают в основном семьи и детей)
 
[^]
andruxa84
6.04.2024 - 17:23
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 928
кто видит его в живую, разбейте ему ебало пожалуйста
 
[^]
Kb1b
6.04.2024 - 17:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.24
Сообщений: 224
Цитата (Markuuus @ 6.04.2024 - 12:50)
Вот как инженер у меня мысль сразу - а хули там проектировать?! Передаточные числа есть, расчёты модульных передач - пожалуйста, станки есть, литейка тоже. Дайте мне людей и через месяц будет готова версия на палке и на автомате, до кучи бонусом типтрониковская

Небось в Ингольштадте работаешь?
 
[^]
MerliH
6.04.2024 - 17:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.21
Сообщений: 534
Цитата (шумасброд @ 5.04.2024 - 22:19)
Ничего нового за последние 30 лет

Дык а в чем он не прав был? До всех известных событий 14 года, всё так и было, причем были довольны как верхи, так и низы уровнем жизни.
Кто ж знал, что будет маразматик, который похерит все экономические и политические связи , создававшиеся десятилетиями?!
 
[^]
andruxa84
6.04.2024 - 17:29
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.07.13
Сообщений: 928
какое право имеет эта сука так выражаться, какие еще 5 лет на разработку, он думает что все люди идиоты? расстрел этой щеке за такой базар.

коробку можно сделать уже завтра!
 
[^]
Citizen72
6.04.2024 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4351
Цитата (rozzario @ 6.04.2024 - 16:55)
Скопировать геометрические размеры всех частей коробки - даже не полдела. А как быть с составами сплавов, полимеров, смазок, с областями и режимами закалки и прочим сопроматом? В технологиях то мы отстали лет на 50...

Розарио, ты почитай, что в соседней ветке, про автомобильные масла пишут )))
Шапками закидаем, "там - ничего сложного нет, мы сами всё делаем", "импортные масла, это кирби, развод потребителя" и тому подобное...
Всех этих экспертов, собрать в лагерь на Воркуте ( как раньше - шарашки были), дать по 25 лет и сказать, кто сделает автомасла, АКПП, станки с ЧПУ, присадки и сплавы, операционную систему и ПО, тот выйдет - по УДО. Если нет, сиди , свои 25 лет на лесосеке или в солнечном Магадане.
Может, начнут, понимать, что балаболить - не получится, придется, за базар ответить
 
[^]
k174un14
6.04.2024 - 17:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 176
Что можно разрабатывать в вонючем автомате 5(!) лет? 5 лет изо дня в день отдел инженеров должен приходить на работу и с 8 до 17 рисовать и просчитывать сраный агрегат из шестеренок с технологиями середины прошлого века? там нет чипов по 2 нанометра, там нет никаких спец материалов. Просто возьми и примерно скопируй что то из того же айсина. Это какая-то невероятная жадность и тупость вместе взятые. При Сталине бы её за месяц в железе воплотили в виде опытного экземпляра.

Это сообщение отредактировал k174un14 - 6.04.2024 - 17:32
 
[^]
Nice79
6.04.2024 - 17:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 3017
Цитата (Kyrsor @ 5.04.2024 - 22:17)
В целом он прав, но вопрос почему до этого не думали, что нужно делать своё, можем веть) Проще закупить

Потому что своё, то есть наше, не нужно было французам. Появление двигателей 21127 и 21179 было ответом на попытку лягушатников полностью убрать наши двигатели из серии. Потом уже эти моторы обосновались и в Ларгусах, и Хреях.
С АКПП такая же ситуация. В России легковые АКПП (да и вообще любые гражданские АКПП) никто не производил. Разработка новой АКПП - это деньги и время. Французам это тоже было не нужно. Им нужно было только одно, чтобы АвтоВАЗ производил исключительно их повозки. Даже новая Нива планировалась с силовым агрегатом от Арканы - турбожужжалка 1.3 и вариатор, плюс муфта. Хотя изначально французы говорили, что "мы понимаем, что такое Нива для российского рынка, поэтому у неё будет полноценный полный привод ".
Уход французов должен пойти на пользу. Очень многое было упущено, теперь нужно нагонять. И это ещё хорошо, что не дошло до полного выполнения планов Рено по уничтожению собственных вазовских моделей. В этом случае вообще нечего производить было бы.
 
[^]
Kb1b
6.04.2024 - 17:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.24
Сообщений: 224
Цитата (Япчела @ 6.04.2024 - 14:29)
То есть автомат на Волгу-21 первыми разработали-а щас надо 100500 миллиардов?

На Волгу, ага первые.
Из Вики:
В середине 1930-х годов американские фирмы Reo и General Motors практически одновременно представили полуавтоматические КП собственной разработки. Наиболее интересна из них была КП разработки GM — как и появившиеся позднее автоматические коробки передач, она использовала планетарный механизм, работой которого управляла гидравлика в зависимости от скорости автомобиля. Это был непосредственный предшественник более поздних полностью автоматизированных КП этой фирмы.
 
[^]
ЯСергей
6.04.2024 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 1964
Цитата (Sergei07 @ 5.04.2024 - 22:20)
Чем вы пидары занимались все это время? Сука, да купите пару иномарок, разберите до винтика, изучите и выпускайте, как делают китайцы...

Говорят- же, что школны нет! Кто разбирать будет. В общем этот вариант фантастический, к сожалению.
 
[^]
true0din
6.04.2024 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.23
Сообщений: 1233
Зачем что-то разрабатывать? Бери готовую и пользуй. Китайцы вон пол автопрома мира ради технологий скупили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
6.04.2024 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14088
Цитата
Что можно разрабатывать в вонючем автомате 5(!) лет? 5 лет изо дня в день отдел инженеров должен приходить на работу и с 8 до 17 рисовать и просчитывать сраный агрегат из шестеренок с технологиями середины прошлого века? там нет чипов по 2 нанометра, там нет никаких спец материалов. Просто возьми и примерно скопируй что то из того же айсина. Это какая-то невероятная жадность и тупость вместе взятые. При Сталине бы её за месяц в железе воплотили в виде опытного экземпляра.

То есть написать техпроцесс, спроектировать станки, оснастку, меритель вы вообще не считаете. Как и ресурсные испытания. Нарисовал на бумаге (на компе) и АКПП готова.
Вы хороший планировщик. Просто офигеть какой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MountainView
6.04.2024 - 17:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6408
Цитата (true0din @ 6.04.2024 - 06:47)
Зачем что-то разрабатывать? Бери готовую и пользуй. Китайцы вон пол автопрома мира ради технологий скупили.

Ключевое слово - СКУПИЛИ.
А что не скупили, то им привезли из Штатов, Европы и Японии. Они же требуют определенную долю локализации, если хочется продавать машины в Китае. Ну, оттуда и воруют, но не коробки, а конвейеры и оборудование.
 
[^]
зудука
6.04.2024 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14088
Цитата (Citizen72 @ 06.04.2024 - 17:30)
Розарио, ты почитай, что в соседней ветке, про автомобильные масла пишут )))
Шапками закидаем, "там - ничего сложного нет, мы сами всё делаем", "импортные масла, это кирби, развод потребителя" и тому подобное...
Всех этих экспертов, собрать в лагерь на Воркуте ( как раньше - шарашки были), дать по 25 лет и сказать, кто сделает автомасла, АКПП, станки с ЧПУ, присадки и сплавы, операционную систему и ПО, тот выйдет - по УДО. Если нет, сиди , свои 25 лет на лесосеке или в солнечном Магадане.
Может, начнут, понимать, что балаболить - не получится, придется, за базар ответить

Только в туполевской шарашке сидели инженеры. И ни одного менеджера. Много сейчас манагеров от любой отрасли машиностроения напильник от рашпиля отличат? А вы про проектирование и удо. Сдохнут за колючкой, но не смогут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34675
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх