60 лет первому «шестисотому»

Салон

Умели раньше делать, теперь Мерседес уже не тот. Купил жене, и качество не то и шумоизоляция, ценник только мерсовский)))

740, конечно, хороша, но по комфорту даже рядом с W126 стояла. При всём уважении - разные категории.

123 кузов тут при чём? )

Чего и какая волво уделала, уточни ))
Если ты приводишь 90 годы - это время W124 W140от МВ.
Давай вольвовкие аналоги («Уделывающие»)
W124 E300TD (универсал и седан)
W124 E420
W124 E500
Ну и аналоги стосорокового (от 2,8 бензинки на ручке до 300 и 350 турбодизелей и флагманов на 5 литровом М119 и шестилитровый 12 котловый монстр).

Нечего противопоставить вольве… Кроме страшных квадратов с дешевым пластиком и зазорами в палец.

Хорошая статья. Спасибо ТС. Хоть и не очень люблю эту марку, но очень люблю авто. А этот класс по моему всегда был убыточным у них. Даже кабан с V12. Но инновауионность, размер и имидж конечно решали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сомневаюсь, что они были убыточными, ведь при покупке таких авто на цену особо не смотрят.
И плюс реклама бесплатная по всему миру, когда эти машины по телеку показывали со всякими миллионерами и политиками.

Зы. Присоединяюсь, хорошая статья. +

За Мерседесы всегда зелень. Спасибо. Даано «заболел» Мерседесом, стоило лишь в 14 лет порулить w123

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какие квадраты у Вольво в 90х годах ? Ты о чем? Передрочил на мерседесовские вкладыши из жевачки turbo? Хоть бы погуглил для приличия. 90е годы это S70 и S90 Заряженные моторы тоже были. Просто шведы умели в турбину и тупо не наращивали литраж. 90е у Вольво, это рождение целого класса полноприводных турбосараев V70XC в пику Ауди Оллроад. Хотя о чем я...их же не было на вкладышах жувачки turbo.
Кстати а найдет кто нибудь три отличия в задней подвеске того-же W123 и W210?

Ну так это переименованные 850 и 960 )

Если есть место под пять-шесть литров, зачем вся эта возня с турбинами в принципе?

А зачем?

Опять же, даже S90 - автомобиль по сравнению с S-Klasse попросту маленький.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 20.11.2023 - 18:43

Ну как сказать
Некотрые, вешая турбину на такой литраж, пытались сделать из Гран Туризмо гиперкары, а из лимузинов - спортивные машины.

Помнится, скажем был Астон-Мартин Вираж, у которого к их DOHC 5.3 V8 присобачили два нагнетателя, правда механических.

Или пример Бентли Мулсан/Турбо R, когда турбину присобачили к знаменитой Роллс-Ройсовской "восьмёрке" объёмом в 6,75 литра. Когда англичане решили придать спортивность представительскому лимузину.

А сейчас к этому вообще часто прибегают.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2023 - 19:18

Ну так то когда уже под капотом семь литров, и наращивать объём некуда ))

А в RSW тот же 5.3 растачивали до 7.0 без всяких компрессоров, и получалось ничуть не хуже )

Ну, был ещё вариант из базового SOHC соорудить DOHC.
Кстати, скандинавы из СААБ и кажется Вольво начиная с 70-х таким баловались. На раллийных вариантах - еще до эпохи турбонаддува начали баловаться.

А неизвестно. Ресурс то не объявляется.
Но сдаётся мне, что больно много растачивают, чтоб движок сохранил вменяемый ресурс. В тюнинговой мастерской самого Астон-Мартин растачивают только до 6,3 литра.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2023 - 19:36

Насколько знаю, 7.0 от 6.3 отличается только ходом поршня в плане геометрии.

И теплонагруженностью. Впрочем эта беда у турбомоторов острее стоит.

Ты хочешь сказать, что они наращивают высоту блока цилиндров?

Гильзы длиннее и коленвал другой. Вроде, так.

Ну тогда так и есть.
Тока у длинноходных движков свои приколы с динамикой в плане соотношения оборотов и мощности, по памяти. Высокие коэффициенты соотношения высоты цилиндра и его площади обычно свойственны "грузовым" движкам.
Ну и изначально требуется место под капотом, чтоб более высокий блок цилиндров влезал.

Впрочем, тут разница то невелика. Блок цилиндров для 7-литрового движка отличается примерно на 10,1 % по высоте от "расточки" до 6,3 литра.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2023 - 20:35

Американцы ещё в начале 1960х развлекались вполне серийно.

Легко, намного труднее там что то общее найти

Первые пять лет держались, а к 72-му году скатились до неприличия)
Такой и сейчас, в стандартной базе не больше сотни тянет.
Увы, это судьба всех лимузинов.

Да ты ни на том ни на другом не ездил, внучок.
Слушай сюда того, кто оба аппарата протестировал
Volvo 940 или Volvo 850 уделывала W124 просто по качеству хода.
Ее приемистость и качество сборки давало ощущения нормального аппарата.
Мерс же ваш просто маркетинг. Пердящее гавно, которое по ощущениям даже похуже какого-нибудь соляриса.

Ну просто лохам маркетинг заходит, они даже без тестдрайва дрочат на "зе бест ор насынг" чаще всего выбирая насынг.

Volvo 850 я бы и сейчас купил новенькую. Правда полагаю она сейчас бы стоила ляма 4 на наши бабки. не меньше.

а W124 гавнище, которое юзалось в Германии чисто для такси. Ну рабочая лошадка, типа Киа Рио или в таком духе тарантайка. Голимый переоцененый шрот

Это сообщение отредактировал pruginkad - 20.11.2023 - 21:44

Только вот w124 -это ещё 80-ые, а Вольво 940/960 - это уже фактически 90-ые.
И не нужно думать, что разница мол лишь примерно в 6 лет.
С учётом неспешности в разработке и внедрении в серию мерсов, это и правда предыдущая эпоха.
И как раз автомобили "семейного класса" и меньшие по размерам классы добавили резвости именно на переломе 80-х в 90-е, в основной массе, с ласточками в лице некоторых моделей второй половины 80-х, начиная примерно с 1986 года. Ну, Саабы 900 если только в начале 80-х, но там можно назвать их выдающимися только на фоне семейных седанов 70-х годов, с основательно придушенными движками.

W124 надо сравнивать с Вольво 740/760. Мерс 124 пошёл в серию в 1984 году, а Вольво - "пошли в массы" в 1982 году.
И у которых - на минуточку - зависимая подвеска сзади, на сплошном (неразрезном) заднем мосте (привет, 60-е ). В отличие от независимой многорычажной мерсовской на 124-ом.
А кто тут говорил о передовой вольвовской подвеске по сравнению с мерсовской?
Если возникнет желание сказать "ну как же так, на 760 задняя подвеска - независимая многорычажная, а не зависимая на неразрезном мосте" - так это только после рестайлинга 1987 года. А вот с 1982 и до 1987 года - именно зависимая.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2023 - 22:56

Если ты о турбо - это лишь этап. Ну, то есть эксперименты, не получившие продолжения. Ибо разрыв. Турбонаддув на движки американских автомобилей потом перестал устанавливаться, и вернулся на некоторых моделях начиная лишь примерно с начала 80-х. Но разработка его не пропала втуне - Гарретовские турбинки в 70-х начали устанавливаться на двигатели европейских автомобилей.
В итоге по-настоящему открыл эпоху серийных турбированных автомобилей всё-таки Порше 911 Турбо, после чего турбины перекочевали и в автомобили средних классов, и на некоторые автомобили представительского класса.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2023 - 22:44

Это ладно. А с какими Volvo надо сравнивать W126, W140, R129? ))