Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ELEA
8.11.2023 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 5874
Цитата (VitekG @ 8.11.2023 - 09:47)
А как топливный элемент, "мощностью 60 кВт", приводит в действие двигатель "мощностью 160 кВт"?

Тоже удивился, но думаю с переводом накосячили.
И в 1й цифре все же энергоемкость, а во втором именно мощность.
Но это догадка...

Это сообщение отредактировал ELEA - 8.11.2023 - 10:33
 
[^]
Басаревъ
8.11.2023 - 10:35
1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Цитата (ig1171 @ 08.11.2023 - 09:48)
1кг бензина примерно 1.333 литра. при расходе 5 литров на 100 проедет 27 километров против 120. Убедительно ?

Ха, это меняет дело. Мне очень тяжело судить, потому что я не очень смыслю в топливах и расходах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Astrosv80
8.11.2023 - 10:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2401
Цитата (Басаревъ @ 8.11.2023 - 09:44)
Главный вопрос: а какую дальность имеет килограмм бензина? Пока водород убедительно не превзойдёт такой показатель, далеко он не продвинется.

Ну, если машина жрёт 10 литров бензина на 100 км, это 7.5 кг топлива. 1 литр 95го =0,750 кг. Вот и считай
 
[^]
evsh
8.11.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 592
Цитата (MunyrRaihme @ 8.11.2023 - 10:22)
Цитата (nikolkas @ 08.11.2023 - 09:48)
вопрос, где они столько водорода возьмут? где брать и хранить? это крайне дорого

На счёт брать - это как раз таки довольно просто. Нужны вода и электричество. С хранением и транспортировкой проблемки, это да.

Не то что бы проблемки. Дорого.

Для производства нужно много электричества. Но самый экономичный способ - из метана. СО2, конечно, образуется. Но пока таких машин мало, это решаемый вопрос.
 
[^]
superradg
8.11.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1667
Цитата (Sunray @ 8.11.2023 - 10:45)
и эти уйдут тоже
и электрички уйдут
жду когда будут на магнитной подушке летать - тогда куплю)

ага

Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng
 
[^]
mishgansp
8.11.2023 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8832
Цитата (ig1171 @ 8.11.2023 - 09:54)
Цитата (mishgansp @ 8.11.2023 - 09:53)
Цитата (VitekG @ 8.11.2023 - 09:47)
А как топливный элемент, "мощностью 60 кВт", приводит в действие двигатель "мощностью 10 кВт"?

ну у топливного элемента должна быть не мощность, наверное, а ёмкость, и идти не в кВт, а кВт*ч

емкость в ампер-часах, в кВт-час измеряется заряд.

мда

Цитата
Как рассчитать емкость аккумулятора в киловаттах?
Для этого номинальное напряжение аккумулятора в вольтах (V) следует умножить на его ёмкость в ампер часах (Аh)/ В результате получаем мощность в ватт часах или киловатт часах.


Цитата
Емкость аккумулятора в кВт/ч – что это значит? Максимальный заряд батареи выражается в киловатт-часах (кВт-ч). Это единица измерения, которая часто используется в контексте энергопотребления – 1 кВт/ч – это количество энергии, необходимое для работы устройства, которое требует 1000 Вт/ч в течение 1 часа.


Цитата
Различные типы электромобилей используются по-разному [легковой автомобиль, грузовой король, король скалолазания, король бега на длинные дистанции - более 150 километров за раз]. Аккумулятор тоже другой. Большая часть одной батареи составляет 12 вольт, и есть также несколько отдельных батарей на 16 вольт, электромобиль с батареей имеет 48 вольт 12 ампер, 48 вольт 20 ампер, 60 вольт 20 ампер, 64 вольт 30 ампер [электрические мотоциклы] , 72 вольта 40 ампер [король длинного бега]. Цены могут сильно различаться в зависимости от размера аккумулятора.



Цитата
Емкость аккумулятора электромобиля варьируется в зависимости от таких факторов, как марка и происхождение, и обычно составляет от 15 до 60 кВт · ч.



Емкость аккумуляторных батарей для обычных электромобилей в США (согласно законодательству США для получения федеральной субсидии в размере 7500 долларов США требуется емкость аккумуляторной батареи не менее 16 кВт / ч, поэтому чистые электромобили на рынке США обычно превышают 16 кВт / ч):


Долбоклюи-неучи, которые не в курсе, что ёмкость может быть в кВт*ч мне ещё за предыдущий пост минусы поставили. Не показывали бы свою безграмотность!

Это сообщение отредактировал mishgansp - 8.11.2023 - 10:40
 
[^]
VitekG
8.11.2023 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (kashpot @ 08.11.2023 - 10:31)
Осталрсь озвучить разницу в стоимости водорода и бензина,стоимость и безопасность балонов под 700 атмосфер и наличие водородных заправок в округе.

Ее держат примерно как стоимость бензина. В Германии, например. Ну, что бы создать выбор.
А так там цена пока что не рыночная совсем. Ни мощностей, ни спроса.
Вообще, по логике - КПД гидролиза не намного меньше КПД зарядки аккумулятора. Так что примерно тоже самое, что электромобиль. Плюс из природного газа хотят получать.
По опасности хз, с таким расходом бак на 10-20 литров нужен максимум. Плюс не только в ёмкостях можно хранить.
В общем есть куда работать. Но всяко лучше аккумулятора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sintez
8.11.2023 - 10:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 930
Тут даже с метаном не все безопасно (в гаражи и подземные парковки такие машины не пускают и правильно делают), а водород по текучести и взрывоопасности превосходит метан многократно.
Была школьная забава - бросить натрий в унитаз, а потом наслаждаться взрывом. Только там не сам натрий взрывался, а выделяющийся водород, который даже в небольших количествах, устраивал впечатляющие разрушения.
 
[^]
mishgansp
8.11.2023 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 8832
Цитата (pipik @ 8.11.2023 - 10:13)
самое смешное  -зачем они в него меньше 4кг водорода заряжают, ну 500км мах это 4 кг водорода выходить, могли бы кг 100 его засунуть в машину и получилось бы здорово. Представьте на одной заправке 10тыщ км или больше

были авто с ядерным реактором!



https://www.techinsider.ru/vehicles/57056-p...itsya-s-atomom/




Выдержка из статьи

Цитата
Новый двигатель был менее мощным (200 л.с., 600 Н•м), а пробег на одной загрузке топлива уменьшился примерно до 40 000 (по результатам испытаний). Зато для «заправки» теперь не требовалось менять весь двигатель, достаточно было закачать в цилиндры новый запас гексафторида урана.


Это сообщение отредактировал mishgansp - 8.11.2023 - 10:45

Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng
 
[^]
platonmsk
8.11.2023 - 10:46
3
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (gor3 @ 8.11.2023 - 09:55)
Водород в целом стремная и опасная история, что будет в случае ДТП?

Ездунов которым по 1000км в день надо ездить - единицы, не будет никакого спроса.

Ещё при СССР с водородом экспериментировали. Ничего страшного не происходит.

Разрушение бака приводит к практически мгновенному сгоранию водорода без взрыва, так как не достигается соотношение, необходимое для возникновения гремучей смеси.
 
[^]
Чюбр
8.11.2023 - 10:50
1
Статус: Offline


Профессор Кислых Щщей

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9485
Таёта-Мирай уже два кузова выпустила водородомобиля. В развитых странах машину есть где заправлять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drdevils
8.11.2023 - 10:52
0
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3861
сколько бензин в Европе стоит в среднем около 2евро? итого на 100км +-10 евро надо
1кг водорода без всяких акцизов и налогов стоит около 8 евро, и его хватает на 120км ( скорее всего в идеальных условиях , и небольшой скорости )
итого водород выгоднее процентов на 30) но это без учёта налогов и того факта что когда вырастет спрос ценник тоже подскочит)
на мой взгляд водород на текущий момент не более чем диковинка , но кто его знает что будет через 10/20 лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dok73
8.11.2023 - 10:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Водород , самый легкий газ. Он ничего не весит))) это уловка, давать расход в его весе!
 
[^]
MM10
8.11.2023 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
А в случае аварии чуть сильнее, чем помятое крыло, будет большой хлопок, и вместо ГАишников, надо будет вызывать уборщиков и дорожников. :))

К тому же, обслуживание аппаратуры, под высоким давлением, или взрывоопасной - отдельная тема. Требуется квалифицированный персонал, и оборудованные СТО. С нашим сервисом в гаражах, тысячи самураев на пороховых бочках нам обеспечены.

Это сообщение отредактировал MM10 - 8.11.2023 - 11:11
 
[^]
BirManat
8.11.2023 - 11:14
2
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4981
Дороговато пока что... и страшновато )))

Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng
 
[^]
LongTom
8.11.2023 - 11:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3117
Цитата (Dok73 @ 8.11.2023 - 12:56)
Водород , самый легкий газ. Он ничего не весит))) это уловка, давать расход в его весе!

Ну можно по объему прикинуть. В той же Toyota Mirai (немного по разному пишут - может модификации разные) вроде два бака 60 и 62 литра в которые 5 кг водорода под 700 бар'ами помещается.

Так называемая плотность энергии (сколько энергии выделится при окислении или что там) на литр объема у водорода, даже при таком давлении, раз 6-7 ниже чем у бензина.
НО у бензиновых двигателей КПД раза в 3 ниже чем у этих водородных новомодных, НО из-за низкого КПД - в салоне от печки теплее.

Короче говоря, время покажет - но даже обычное газовое топливо не вытеснило бензик, при том что и экономичнее и экологичнее и доступнее в плане заправок и на любой автомобиль можно оборудовать. А все равно на бензике и дизеле в основном гоняют - так что мне кажется тут без давления сверху не взлетит, если искусственно (как в ЕС к 2035-му году) не вводить запрет на ДВС.

Это сообщение отредактировал LongTom - 8.11.2023 - 11:19
 
[^]
Снесарев
8.11.2023 - 12:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.23
Сообщений: 59
Круто на водороде, экономно жопу свою возить....
Но блядь производство самого водорода, эта та ещё жопа, тут сука никакая экология и рядом не стоит gigi.gif
 
[^]
Rold
8.11.2023 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Jus @ 8.11.2023 - 09:41)
Автомобиль может работать при температуре от -40 до 60 °C и имеет аккумуляторный бак, рассчитанный на давление 70 МПа.

Как-то напрягает наличие в машине водорода под давлением в 700 раз больше атмосферного.
 
[^]
ВоваЦЦ
8.11.2023 - 12:49
0
Статус: Offline


в танке

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 882
хм...я первый что ли


1 кг водорода- это примерно 11 000 литров...как они его в машине собрались хранить?
 
[^]
conung
8.11.2023 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7291
Я как подумаю про налог за электромобиль,у меня всякие желания пропадают с моей пенсией...
 
[^]
anikifya
8.11.2023 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 7935
Цитата
Автомобиль может работать при температуре от -40 до 60 °C и имеет аккумуляторный бак, рассчитанный на давление 70 МПа.


Для сжижения водорода требуется высокое давление, около 13,8 МПа. При этом также необходимо стабильно низкая температура, близкая к температуре кипения водорода.
То есть где то 20 кельвинов.

А все что выше по температуре - это сразу где то 700бар.
Ну окей 70мпа у них прочность без запаса.


А можно мне видос с разрушающеся разгерметизацией сосуда с 700 бар газа?
Просто так, для научного интереса.

на мою картинку не смотрите - там было тольок 140 атмосфер, вам - этажом ниже gigi.gif

Это сообщение отредактировал anikifya - 8.11.2023 - 12:55

Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng
 
[^]
Ашдод
8.11.2023 - 12:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.04.23
Сообщений: 265
Цитата (Басаревъ @ 08.11.2023 - 09:44)
Главный вопрос: а какую дальность имеет килограмм бензина? Пока водород убедительно не превзойдёт такой показатель, далеко он не продвинется.

Тойота показа 1200 км на одной заправке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Newvovan1973
8.11.2023 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 13348
Круто, но есть одно но: а если въебет?:)
 
[^]
саломандер
8.11.2023 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1770
перед заправкой нужно минут 10 постоять, чтобы водород успокоился, потом заправляется. в америках в очередь на заправку записываются.
 
[^]
skwoznac
8.11.2023 - 13:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.23
Сообщений: 885
Каждая словосочетание фантастика для АвтоВАЗ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35022
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх