Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
madnik
8.11.2023 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.11
Сообщений: 2856
Цитата (gor3 @ 08.11.2023 - 09:55)
Водород в целом стремная и опасная история, что будет в случае ДТП?

Ездунов которым по 1000км в день надо ездить - единицы, не будет никакого спроса.

Бензин тоже взорваться может. И газ. И батареи вздуться в телефоне. Вообще жить опасно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
madnik
8.11.2023 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.11
Сообщений: 2856
Цитата (YoMan78 @ 08.11.2023 - 13:44)
70 МПА это раз в 7 больше чем стандартное ГБО
То есть при взрыве жопа водителя будет примерно в Мытищах, а голова вероятно в Ярославле. Если повезет и взрыв будет направленным то вся ебалайка выйдет на баллистическую траекторию лучше северокорейских ракет

А давление же не в баке должно быть, а в рабочий момент. Компрессия в двигателе же есть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВилийПупкин
8.11.2023 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 2803
Цитата (artemirkutsk @ 8.11.2023 - 15:37)
даю подсказку в 7 классе школы на уроке химии, H20 bravo.gif

Ну-ка подсказчик из школы, напомни сколько энергии нужно потратить чтобы отделить водород от кислорода. Экономика этого процесса ставить всю идею раком.
 
[^]
резонер
8.11.2023 - 13:58
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 45
Водородный ЭХГ - прекрасен.
Но есть нюанс.
600-700 атмосфер под задницей плюс транспортировка и хранение водорода на пунктах заправки.
Геморрой там носит характер фундаментальный - тут и проницаемость металла для водорода, водородная коррозия и т.п. и это без таких прелестей, как плотность и объем.
Жидкий водород для транспорта - это даже не тема для обсуждения.
Водород взрывоопасен при его содержании в воздухе от 18 до 60%.
При других соотношениях водород только горит, но очень хорошо и жарко.
Пока не будет решен вопрос транспортировки и хранения водорода(на уровне жидких углеводородов), транспортная водородная энергетика будет дорогостоящей
экзотикой.
Я думаю.
 
[^]
White00Trash
8.11.2023 - 13:58
2
Статус: Offline




Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1752
Так "двигатель внутреннего сгорания" или "топливные элементы"? Так то это разные вещи.
 
[^]
MattaTron
8.11.2023 - 14:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.03.21
Сообщений: 163
Это всё круто,но бак под давлением 700бар это как то многовато))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigmuzzzi
8.11.2023 - 14:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 128
Цитата (Jus @ 8.11.2023 - 09:41)
... имеет аккумуляторный бак, рассчитанный на давление 70 МПа.

Спасибо, но нет. Иметь под задницей бомбу давлением в 700 атмосфер...
 
[^]
Batareykin18
8.11.2023 - 14:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 206
Цитата
Хера, как это у тебя бензин вдруг тяжелей воды стал?

Тут у людей с математикой прям мрак)))
С чего тяжелее то, если 1.3 коэф?))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VadimirC
8.11.2023 - 14:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.09.23
Сообщений: 63
Цитата (mishgansp @ 08.11.2023 - 09:53)
ну у топливного элемента должна быть не мощность, наверное, а ёмкость, и идти не в кВт, а кВт*ч

С советских времен разрабатывали-разрабатывали, а хранить длительно увы по прежнему негде.
Две причины тому.
1. Сверхтекучесть (влечет взрывоопасность).
2. Очень дорогой бак будет.

Нужно как-то производя его изводить без остатка... Опять же сырье вода и наши -30... не... я не верю в это чудо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Batareykin18
8.11.2023 - 14:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 206
Цитата (hunter64 @ 08.11.2023 - 13:47)
Это что за хуйню я сейчас прочитал:
1) Водородную версию своего кроссовера с двигателем внутреннего сгорания.
2) Электромобиль на топливных элементах оснащен литий-железо-фосфатной батареей (LFP) BYD.

По нормальному:
Топливо (в данном случае водород), Топливный Элемент, Электро Двигатель.
Где здесь АКБ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где здесь ДВС?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АКБ может (и пока должен быть) - только как вспомогательный.
Как это сейчас на любом автомобиле с одним ДВС (без ЭДС).
ДВС - может быть на гибриде, но эта другая история.

ТС - ты что курил?

Двс как генератор на водороде для зарядки батарей)))) а от батареек он уже едет)))))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergiozzz
8.11.2023 - 14:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.07.20
Сообщений: 2699
Ну вот как-то так... А вы продолжайте и дальше кричать про "китайское говно" и т.д. Сами же ведь все уже придумали, разработали и т.д., есть чем хвастаться! Правда же?
 
[^]
hunter64
8.11.2023 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4071
Цитата (bigmuzzzi @ 8.11.2023 - 14:02)
Цитата (Jus @ 8.11.2023 - 09:41)
... имеет аккумуляторный бак, рассчитанный на давление 70 МПа.

Спасибо, но нет. Иметь под задницей бомбу давлением в 700 атмосфер...

ИМХО, наиболее перспективный вариант:
Топливо жидкое (солярка, мазут, масло...), Топливный Элемент, Электро Двигатель.

Остальные варианты (в первую очередь: ТС):
Сложно, Опасно, Дорого.
А учитывая затраты при производстве водорода, так еще и КПД под большим вопросом.
 
[^]
AlexPiter
8.11.2023 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 5988
Ученые взорвали водород, бензин и пропан. Вот к чему привел эксперимент:
https://dzen.ru/a/YNIvl_GB42k1Jxlw

 
[^]
Nanotube
8.11.2023 - 14:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 676
Цитата (Jus @ 8.11.2023 - 09:41)
оснащен топливным элементом мощностью 60 кВт, который приводит в действие двигатель мощностью 160 кВт.

Корявость перевода или таки нарушение первого начала термодинамики?
 
[^]
hunter64
8.11.2023 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4071
Цитата (Batareykin18 @ 8.11.2023 - 14:09)
Цитата (hunter64 @ 08.11.2023 - 13:47)
Это что за хуйню я сейчас прочитал:
1)  Водородную версию своего кроссовера с двигателем внутреннего сгорания.
2) Электромобиль на топливных элементах оснащен литий-железо-фосфатной батареей (LFP) BYD.

По нормальному:
Топливо (в данном случае водород), Топливный Элемент, Электро Двигатель.
Где здесь АКБ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где здесь ДВС?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АКБ может (и пока должен быть) - только как вспомогательный.
Как это сейчас на любом автомобиле с одним ДВС (без ЭДС).
ДВС - может быть на гибриде, но эта другая история.

ТС - ты что курил?

Двс как генератор на водороде для зарядки батарей)))) а от батареек он уже едет)))))))

ДВС - это Топливный Элемент?!
Я что-то пропустил?
А ты что курил?
 
[^]
GGLOGG
8.11.2023 - 14:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 9
Первый двигатель на водороде был создан в 1806 году. Это не ошибка погуглите. Водород изготавливали электролизом. Т.е принципиально ничего нового за 200 лет не изобрели. Изобрели топливные элементы вырабатывающие электричество из водорода или водородного топлива. В качестве водородного топлива может быть тот же аммиак например. Т.е мы используем не сгорание водорода а преобразование водородного топлива в другие хим. соединения с выделением электрической энергии. Но вопрос производства водорода или водородного топлива не решён от слова совсем. Это либо использование ископаемых углеводородов или электролиз. Иными словами, тем кто топит за зелёный водород от цепочки газ (нефть, уголь)-электроэнергия-водород-водородное топливо-электричество-двигатель автомобиля никуда не уйти. И на каждом этапе потери энергии. На данном этапе, и электромобили, и водород приводят не к экономии ресурсов, а к большему использованию. Единственное - это перенос выделения вредных веществ не в городах, а где-то там...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evgenyk
8.11.2023 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 2328
Цитата
В математику не умеете видимо? Подсказываю, литр бензина весит примерно 750 грамм. Расход автомобиля грубо 10 литров на 100 км.
Дальше сами посчитаете?

По количеству энергии килограмм бензина равен килограмму водорода? Подсказка, 1 кг водорода это 11000 литров

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
8.11.2023 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (VadimirC @ 8.11.2023 - 14:07)
Цитата (mishgansp @ 08.11.2023 - 09:53)
ну у топливного элемента должна быть не мощность, наверное, а ёмкость, и идти не в кВт, а кВт*ч

С советских времен разрабатывали-разрабатывали, а хранить длительно увы по прежнему негде.
Две причины тому.
1. Сверхтекучесть (влечет взрывоопасность).
2. Очень дорогой бак будет.

Нужно как-то производя его изводить без остатка... Опять же сырье вода и наши -30... не... я не верю в это чудо.

Сверхтекучесть - она у жидкого гелия.
 
[^]
Zomkin
8.11.2023 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 8850
Где буханка на святой воде

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TinKalatin
8.11.2023 - 14:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 3684
Цитата (nikolkas @ 8.11.2023 - 09:48)
вопрос, где они столько водорода возьмут? где брать и хранить? это крайне дорого

Из водорода состоит наша вселенная примерно на 75 %. Из водорода состоит океан на 2/3. Так что брать его есть откуда, а вот как его добывать, вот тут пока вопрос. Но и с бензином на заре автомобилестроения были проблемы, но их прекрасно решили.
 
[^]
RM17
8.11.2023 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (evgenyk @ 8.11.2023 - 14:24)
Цитата
В математику не умеете видимо? Подсказываю, литр бензина весит примерно 750 грамм. Расход автомобиля грубо 10 литров на 100 км.
Дальше сами посчитаете?

По количеству энергии килограмм бензина равен килограмму водорода? Подсказка, 1 кг водорода это 11000 литров

Удельная теплота сгорания в воздухе:
Водород - 141 МДж/кг
Бензин - 42-43,6 МДж/кг
 
[^]
NewsStalker
8.11.2023 - 14:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.10.23
Сообщений: 56
Цитата (VitekG @ 8.11.2023 - 10:47)
А как топливный элемент, "мощностью 60 кВт", приводит в действие двигатель "мощностью 160 кВт"?

Остальные 100 кВт тёмная Энергия выдаёт

Расход 1 кг водорода на 120 км и заправка за 5 минут. Представлен водородомобиль от Nissan и Dongfeng
 
[^]
ТоптуновПотапов
8.11.2023 - 14:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12796
Цитата (Jus @ 8.11.2023 - 07:41)
Совместное предприятие Dongfeng и Nissan, Venucia, выпустило водородную версию своего кроссовера с двигателем внутреннего сгорания V-Online стоимостью 137 000 долларов. Электромобиль на топливных элементах оснащен литий-железо-фосфатной батареей (LFP) BYD.

1 килограмм водорода это....

2 грамма = 22,41 дм.куб
1000 = 11205 дм. куб = 11,2 кубометров+

теплота сгорания водорода = 120 МДж/кг, или 33 кВт•ч. Неплохо, неплохо.

Где водород, в сжатом виде в композитных баллонах на 350 атмосфер? Обьем баллонов ~ 35 литров. Отлично по обьему, но под жопой всегда лежит бомба. Композитный баллон подлежит замене каждые 5-7 лет. Цена у него - закачаешься.

Если он в криостате, то за 1-2 недели стояния все испарится.

ну и третий вопрос - где его взять обывателю...

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 8.11.2023 - 14:34
 
[^]
Pадиотехник
8.11.2023 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Басаревъ @ 8.11.2023 - 11:44)
Главный вопрос: а какую дальность имеет килограмм бензина? Пока водород убедительно не превзойдёт такой показатель, далеко он не продвинется.

Литр бензина приблизительно 0.7 килограмм. Прикинь, сколько ты сможешь проехать на литре. Вопрос в другом, а какой объем займет килограмм водорода? Самого легкого вещества из всех возможно легких.
 
[^]
NightCrow72
8.11.2023 - 14:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 449
Цитата (0nly @ 8.11.2023 - 10:06)
За 137 000 $ могут его себе на память оставить.

Было время когда винт на 10 Мб стоил 10 000 баксов и был размером со шкаф. И большинство такие фииии.... оставьте себе на память. Но кто то покупал и технологии развивались. Сейчас имеем сотни гигабайт в карманном телефоне.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35023
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх