Что такое турбонаддув?, многабукв

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ev74
6.11.2015 - 14:21
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 53
А СААБ, сцуко, вечно забывают) А некоторые и не знают, что на 9000 впервые в серийной машине появился автоматический буст контроллер, и система зажигания запиленная специально для турбомоторов, а так же контроль детонации не по датчику на блоке, а по качеству пробоя искры на свече (кто не в теме - может загуглить система saab trionic) да и вообще... много чего интересного
ЗЫ. Да, кстати. Исправный саабовский мотор масла не жрет. Вообще. Никак) Чудеса какие то, да и только

Это сообщение отредактировал ev74 - 6.11.2015 - 14:22
 
[^]
Evgen1981
6.11.2015 - 14:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 763
В мегаполисах автомобиль с турбиной такаяже бесполезная вещь, как огромный многолитровый пикап трёхсотсильный. В пробке и на гольфе потолкаться можно.
 
[^]
Eugen2
6.11.2015 - 14:29
5
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1147
Цитата
Ведь сжать холодный воздух (уже в цилиндре ДВС) легче, чем горячий.


Бред шизофреника.
 
[^]
ilkeato
6.11.2015 - 14:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 716
Цитата (ve1iar @ 6.11.2015 - 10:17)
В статье не хватает взгляда на надёжность сего девайса

а что с ней не так? к примеру у турбодизельного пассата B5 турбина умирает вместе с двигателем в районе 500 тысяч пробега.
 
[^]
jaha73
6.11.2015 - 14:36
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 159
У меня в авто "тоже турбо, да", 8 лет с турбинкой катаюсь, авто без турбо после турбовых вроде как не едет... мне так кажется.
 
[^]
ilkeato
6.11.2015 - 14:38
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 716
Цитата (Дебильеро @ 6.11.2015 - 10:44)
Цитата (Shney @ 6.11.2015 - 10:09)
«Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее»

© Джереми Кларксон

А потом происходит вот что:

(Звук включается кнопкой слева.) cool.gif


а кнопку выкл ара спиздил потому что не надо выклучать хороший музыка да?
 
[^]
jaha73
6.11.2015 - 14:42
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 159
Цитата
Да, кстати. Исправный саабовский мотор масла не жрет. Вообще. Никак) Чудеса какие то, да и только

Шведы умеют делать, так-же как и Вольво. Я езжу на Вольво с турбо, масло от замены до замены не доливаю, не жрет "падлюка", хотя я любитель "тапка в пол".
 
[^]
ilkeato
6.11.2015 - 14:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 716
Цитата (panda1945 @ 6.11.2015 - 13:10)
а я турбины не люблю. очень уж они капризны.(упаси бог с заменой масла запоздать!)
имхо попытка сделать их жопы палец.
хочешь мощь. бери 3 литра.



Добавлено в 13:12
Цитата (олдбич @ 6.11.2015 - 13:06)
Цитата (k120 @ 6.11.2015 - 13:02)
У меня турбина ассоциируется с жором масла. На двух разных машинах были турбины, и раз в тысячу-другую километров подливал масла.

щас вроде и на бмв с ауди после пробега в пару тыщ км считается нормой долить литрушечку масла.

ну не литрущечку. но да. долить((

у меня ваговский "сверхломучий" TSI, масло меняю не чаще чем раз в 15 тысяч, турбинка отлично работает вот уже 90 тысяч км. главное после дрочки мотора дать остыть турбине, а то замена масла уже не поможет.
 
[^]
Полотенчик
6.11.2015 - 14:45
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 868
Цитата (ve1iar @ 6.11.2015 - 10:17)
В статье не хватает взгляда на надёжность сего девайса

60.000 tsi, полет нормальный. т.т.т.
И даже если потом что то случится, это однозначно стоит того, куплю еще раз такую, крутящий от 1500 до 4000 ровная полка.
 
[^]
Belobarga2
6.11.2015 - 14:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 0
А теперь спецы расскажите, почему тачку даже с заводской турбиной хрен продашь, если пробег больше сотни? (спрашиваю без сарказма, ходит устойчивое мнение, что движки после 150 тык-лотерея еще та)
 
[^]
shedon
6.11.2015 - 14:46
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 19
для чего все эти сложности с выхлопными газами, почему не делают электротурбины?
 
[^]
Сергеевич74
6.11.2015 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (ev74 @ 6.11.2015 - 14:21)
А СААБ, сцуко, вечно забывают) А некоторые и не знают, что на 9000 впервые в серийной машине появился автоматический буст контроллер, и система зажигания запиленная специально для турбомоторов, а так же контроль детонации не по датчику на блоке, а по качеству пробоя искры на свече (кто не в теме - может загуглить система saab trionic) да и вообще... много чего интересного
ЗЫ. Да, кстати. Исправный саабовский мотор масла не жрет. Вообще. Никак) Чудеса какие то, да и только

Да про СААБ вечно забывают)))
Я тебе больше скажу, многие даже не знают, что марка такая есть.
Или знают, но никогда не видели)))
 
[^]
platonmsk
6.11.2015 - 14:47
5
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (ve1iar @ 6.11.2015 - 10:17)
В статье не хватает взгляда на надёжность сего девайса

Во-во. И по ресурсу двигателя.
Мне как-то милее были миллионники атмосферные, чем эти погремушки, выжимающие 100500 лошадей из двигателя, объёмом в напёрсток, но с ресурсом меньше 100 тыс. километров.
 
[^]
Vonzila
6.11.2015 - 14:47
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 121
1.8T 20V (VW) ни на что не променяю и на атмосферник не пересяду никогда.
 
[^]
Astrosv80
6.11.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2636
Цитата (k120 @ 6.11.2015 - 12:02)
У меня турбина ассоциируется с жором масла. На двух разных машинах были турбины, и раз в тысячу-другую километров подливал масла.

Так это нормально, есть моторы которое по инструкции должны жрать масло
 
[^]
Aviajoker
6.11.2015 - 14:49
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 182
чет не доверяю турбинам.. да, конечно смысла нет опровергать общие тенденции в автопроме, малый объем, наддуваемый большими давлениями. вот только сколько ресурс этих моторов? я уж лучше на своем атмосфернике поезжу. тем более 5 литров V8 - едет не хуже наддувных субаров всяких
 
[^]
SKL
6.11.2015 - 14:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Цитата (Осратник @ 6.11.2015 - 10:01)
Но сложность и дороговизна конструкции — не единственные недостатки. Дело в том, что эффективность работы турбины сильно зависит от оборотов двигателя. На малых оборотах выхлопных газов немного, ротор раскрутился слабо, и компрессор почти не задувает в цилиндры дополнительный воздух. Поэтому бывает, что до трёх тысяч оборотов в минуту мотор совсем не тянет, и только потом, тысяч после четырёх-пяти, «выстреливает». Эта ложка дёгтя называется турбоямой. Причём чем больше турбина, тем она дольше будет раскручиваться. Поэтому моторы с очень высокой удельной мощностью и турбинами высокого давления, как правило, страдают турбоямой в первую очередь. А вот у турбин, создающих низкое давление, никаких провалов тяги почти нет, но и мощность они поднимают не очень сильно.

Все хорошо, но нигде не написано что турбомоторы дефорсируют чтобы поставить турбину. Степень сжатия 8- это еще очень большая для турбины. (на шестерке 8,5). О чем это говорит? О том что пока турбина не "дует" даже 200- сильный движок по эффективности не выше шестерочного. Да, компьютер дозирует топливо в соответствии с расходом воздуха, вот только топливо имеет октановое число, кое в свою очередь показывает на какую степень сжатия оно расчитано. Залил ты 98 бенз, расчетная степень сжатия под него 12 (как правило применяется 11-11,5)- но это на атмосфернике, турбированный двигатель под такой бензин будет иметь степень сжатия 8-8,5 (вспоминаем про шаху). На малых оборотах (1000-2000) турбина разве что пропускает через себя воздух в двигатель с легким напором (незначительным) а в результате высокооктановый бензин горит с меньшим тепловыделением нежели на таком же атмосфернике. В результате водитель поддает газу дабы идти со скоростью атмосферника (если не поднять обороты бензин летит в трубу, если поднять- все равно летит в трубу).
В общем именно для компенсации недостатка давления в сравнении с атмосферниками ставят по две турбины с разным количеством требуемого выхлопа для разных оборотов.
Однако на фоне цен на топливо хочу заметить что, если отключить турбину, степень сжатия 8-8,5 прекрасно подходит для 80 бензина... brake.gif
 
[^]
Vonzila
6.11.2015 - 14:49
3
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 121
Цитата (Evgen1981 @ 6.11.2015 - 14:22)
В мегаполисах автомобиль с турбиной такаяже бесполезная вещь, как огромный многолитровый пикап трёхсотсильный. В пробке и на гольфе потолкаться можно.

На турбовом гольфе интересней в пробке толкаться))
 
[^]
Astrosv80
6.11.2015 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 2636
Цитата (ilkeato @ 6.11.2015 - 14:35)
Цитата (ve1iar @ 6.11.2015 - 10:17)
В статье не хватает взгляда на надёжность сего девайса

а что с ней не так? к примеру у турбодизельного пассата B5 турбина умирает вместе с двигателем в районе 500 тысяч пробега.

По секрету, а если за мотором следить, то 500 тыщ даалеко не предел

Добавлено в 14:52
Цитата (Belobarga2 @ 6.11.2015 - 14:45)
А теперь спецы расскажите, почему тачку даже с заводской турбиной хрен продашь, если пробег больше сотни? (спрашиваю без сарказма, ходит устойчивое мнение, что движки после 150 тык-лотерея еще та)

Может от тачки зависит ?
 
[^]
Полосатый
6.11.2015 - 14:53
4
Статус: Offline


механик

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 1703
Цитата (олдбич @ 6.11.2015 - 16:23)

я имел ввиду что есть разные технологии увеличения мощности.турбо и компрессор...

Ну если быть до конца точным, то турбо это как бы турбокомпрессор.

П.с сам пользую турбодизель , трактористам привет rulez.gif
 
[^]
Полотенчик
6.11.2015 - 14:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 868
Цитата (Belobarga2 @ 6.11.2015 - 14:45)
А теперь спецы расскажите, почему тачку даже с заводской турбиной хрен продашь, если пробег больше сотни? (спрашиваю без сарказма, ходит устойчивое мнение, что движки после 150 тык-лотерея еще та)

Это стереотипы, наподобие того, что от катализатора у иномарок пахнет мочей, лучше калину без катализатора. (сам такой бред читал 8 лет назад на форуме калиноводов)

Есть на tsi косяки с вестгейтом и то не у всех, их можно решить приложив руки (на драйве полно отчетов).

Ну допустим полетит турбина, на ибэй.дэ она с доставкой обойдется в 26-30 тыс рублей. для меня пробег в 100.000 это 5-6 лет эксплуотации, там машину пора менять, ну даже если она полетит через 5 лет, раз в 5 лет купить улитку за 25 вполне реально, я на каску первые 2 года 30 в год тратил

Это сообщение отредактировал Полотенчик - 6.11.2015 - 14:57
 
[^]
unclevania
6.11.2015 - 14:55
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 354
а еще бывает twincharge- турбина+компрессор


Что такое турбонаддув?
 
[^]
JZet
6.11.2015 - 15:02
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 480
Цитата (Полотенчик @ 6.11.2015 - 14:54)
Цитата (Belobarga2 @ 6.11.2015 - 14:45)
А теперь спецы расскажите, почему тачку даже с заводской турбиной хрен продашь, если пробег больше сотни? (спрашиваю без сарказма, ходит устойчивое мнение, что движки после 150 тык-лотерея еще та)

Это стереотипы, наподобие того, что от катализатора у иномарок пахнет мочей, лучше калину без катализатора. (сам такой бред читал 8 лет назад на форуме калиноводов)

Есть на tsi косяки с вестгейтом и то не у всех, их можно решить приложив руки (на драйве полно отчетов).

Ну допустим полетит турбина, на ибэй.дэ она с доставкой обойдется в 26-30 тыс рублей. для меня пробег в 100.000 это 5-6 лет эксплуотации, там машину пора менять, ну даже если она полетит через 5 лет, раз в 5 лет купить улитку за 25 вполне реально, я на каску первые 2 года 30 в год тратил

Эт где такие цены?Китальянская турбина за 26? lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Полотенчик
6.11.2015 - 15:02
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 868
Цитата (shedon @ 6.11.2015 - 14:46)
для чего все эти сложности с выхлопными газами, почему не делают электротурбины?

потому, что электро-турбина будет питаться от генератора/аккумулятора, и расход бензина будет выше, халявы не будет одним словом, а обычная турба, питается выхлопом, все равно ему в трубу лететь, а так хоть крутит
 
[^]
ilkeato
6.11.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 716
Цитата (Belobarga2 @ 6.11.2015 - 14:45)
А теперь спецы расскажите, почему тачку даже с заводской турбиной хрен продашь, если пробег больше сотни? (спрашиваю без сарказма, ходит устойчивое мнение, что движки после 150 тык-лотерея еще та)

все очень просто, люди не разбираются в автомобилях. максимум это знание принципа работы некоторых агрегатов, а вот способы проверки и диагностики, а так же знания о общей надежности далеко не у каждого. а вот попиздеть в курилке о тачках это все спецы, вот и рождаются такие мнения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60754
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх