25 000 рублей за ОСАГО. Брать будем?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MWalker
16.10.2017 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4837
Цитата (Garik499 @ 16.10.2017 - 13:54)
MWalker
Цитата
видимо - нельзя

Печально, я бы приобрел

Можешь, конечно, покопать предложения страховщиков,
но согласись, что это какой-то слишком винтообразный ход:

самому не страхуясь по ОСАГО, застраховаться от того, что другой человек не застраховался по ОСАГО... blink.gif
брр... lol.gif
......................
Законодательство у нас идиотское, но не до такой же степени....
 
[^]
pilligrimm01
16.10.2017 - 14:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 278
Цитата (elPHOBOS @ 16.10.2017 - 13:51)
Цитата (pilligrimm01 @ 16.10.2017 - 13:46)

НЕ путайте! Страховщики задрали цены не из-за тех кто не страхуется, а из-за того, что перестало хватать на черную икру и седьмой мазератти!

Серьёзно. А не по той причине, что курс доллара (а следовательно и цена запчастей) поднялась в два раза ?

Вы все правильно поняли! Абсолютно не по этой причине! Причина роста тарифов ОСАГО банальна - непомерная жадность страховых компаний, которые превратили ОСАГО из элемента социальной защиты в элемент наживы!
 
[^]
SVV4344
16.10.2017 - 14:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 4008
Цитата (Изюбрина @ 16.10.2017 - 13:46)
Цитата
Я,застрахованный,въеду в твою машину,когда за рулём будет твой сын,и ты быстренько получишь денежку или ремонт-восстановление по полной,потому что у меня есть ДоСАГО,а если твой малолетний сыночка без страховки в меня въедет-ты по суду всю жизнь мне по 1 тыр выплачивать будешь


И тут Остапа понесло. Страховка есть! ТС вписан, а что сын не вписан., это малоебучий фактор. На машину есть страховка и всё. Страховая все выплатит и не мяукнет. И по суду ТС или сын будет по тысячи СТРАХОВОЙ ВЫПЛАЧИВАТЬ, А НЕ ТЕБЕ. dont.gif

А то,что он его протмвоправно,без ОСАГО, допустил за руль,это ничего? Или ему угон квалифицировать будут? По закону нельзя. Страхованием Вы страхуете СВОЮ ответственность за СВОИ действия на дороге. Т. е. передавая управления другому Вы так же совершаете определенные действия с автомобилем. Вот тут за Вас берется страховая компания, которая не учитывает данное действие в типовом списке страховых случаев. Отмажутся. Скажут-нестраховой случай. И опять мне выплаты только по решению суда. Кредит же он брать не захочет,чтобы со мной рассчитаться. Ведь он жадный. dont.gif А вообще-то Остапа не понесло,а пронесло! gigi.gif Тогда закона о ОСАГО не было! lol.gif

Это сообщение отредактировал SVV4344 - 16.10.2017 - 14:16
 
[^]
greenjin16
16.10.2017 - 14:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 311
Цитата (topinoga @ 16.10.2017 - 10:45)
Цитата (Прадовод @ 16.10.2017 - 09:11)
Треть знакомых перестало страховать машину! На хер они нужны кормить их. В декабре заканчивается страховка, продлять не буду!!!!!!!!!!!!!

Вижу кучу плюсов за этот пост и охреневаю.
Морду бить надо за это, а не плюсовать.
"любишь кататься - люби и саночки возить" © народное.

Яп ваще уголовную ответсвенность за езду без страховки ввел.
Потом въезжает тебе в жопу такое экономичное чудо в перьях.
А а суде в обязательном порядке оказывается, что у него 6 детей, и зарплата 5 тыр.
И как хошь, так свою. жопу и ремонтируй...
Уродство же это полное!

Почему я, несколько лет назад, покупая вторую машину в семью, жене, сначала долго думал и считал. Потянули я допом тыщ 50-100 в год на ее содержание?
И купил исключительно только тогда, когда точно удостоверился, что в ближайшие годы осилю?
Страховки, пиля, у них дорогие...бесят реально такие кадры на дорогах..

Очевидно ты просто не нищеброд и судя по всему привык сам нести ответственность за свои поступки, так что бесполезно что то доказывать этим уебкам. Я вот лично еще и каско покупаю чтобы избежать какое либо общение с экономными упырями.
 
[^]
Vitalem
16.10.2017 - 14:14
1
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248
Цитата
Во-вторых, если привязывать к автомобилю страховку, т.е. страховать свой автомобиль, то стоимость полиса должна рассчитываться от рыночной стоимости автомобиля

Это ты про КАСКО говоришь, не путай. Как ты рассчитаешь стоимость полиса в зависимости от теоретической стоимости автомобиля пострадавшего?

Цитата
А теперь вопрос. У дядечки есть старенький ваз четверка возрастом 15 лет. Ездит дядя до работы из деревни до маленького городка и обратно 5 дней в неделю, километраж за неделю 100 км.

Ваааще пох. За это ему полагается скидка (территориальный коэффициент)
 
[^]
HomoVulgaris
16.10.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (BelkaZayka @ 16.10.2017 - 14:08)
Почему многие люди не видят смысла в ОСАГО? Во-первых, это страхование ответственности. Тогда какого чихуахуа стоимость полиса рассчитывается с привязкой к автомобилю и мощности двигателя? Во-вторых, если привязывать к автомобилю страховку, т.е. страховать свой автомобиль, то стоимость полиса должна рассчитываться от рыночной стоимости автомобиля. А теперь вопрос. У дядечки есть старенький ваз четверка возрастом 15 лет. Ездит дядя до работы из деревни до маленького городка и обратно 5 дней в неделю, километраж за неделю 100 км. Дорога - в час машины две-три проезжают. За стаж более 30 лет ни одной аварии. Так вот, этим страховым он выплатил уже больше стоимости своего авто. Сейчас страховка на данный вид авто в нашем регионе 3400 рублей со всеми скидками. Зарплата 11 тысяч. На автобусах не уехать на работу, потому что проходящие и днём. Зачем платить кому-то просто так? Или одни ездят аккуратно и за страховыми выплатами не обращаются, а другие лихачат и ремонтируют авто за счёт страховой. И к тому же часто слышно, что при наступлении страхового случая очень трудно выбить деньги от страховой компании. Так где удобство? Вместо неграмотного дяди Васи выбивать деньги от организации с опытными юристами?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

да если бы я писал законы, я бы привязал стоимость ОСАГО к сумме, на которую рассчитывает страхователь в случае ДТП. Грубо владельцы стареньких жигулей в принципе больше 30-40 тысяч ущерба получить не смогут за свой разбитый пепелац cool.gif
я не понимаю почему автостраховщики до сих пор не протянули такую поправку в закон - страхуешь жигулятор древний база 3 тыщи, страхуешь майбах - база 300 тысяч. И всем по карману и все довольны, ИМХО.

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 16.10.2017 - 14:17
 
[^]
iCanGet
16.10.2017 - 14:16
-1
Статус: Offline


Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 3396
Оформи страховку на себя и впиши сынульку.
 
[^]
Vitalem
16.10.2017 - 14:17
6
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3248
Цитата
да если бы я писал законы, я бы привязал стоимость ОСАГО к сумме, на которую рассчитывает страхователь в случае ДТП.

Очень хорошо, что ты не пишешь законы, т.к. ты не видишь разницы между страхованием имущества и страхованием ответственности.

Если некий дядя застраховал ответственность на 50 000 - это означает, что ПОТЕРПЕВШЕМУ (не дяде!!!) выплатят максимум 50 000.
 
[^]
Изюбрина
16.10.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8039
Цитата
И к тому же часто слышно, что при наступлении страхового случая очень трудно выбить деньги от страховой компании.


Чтобы страховая не выпендривалась надо делать сразу независимку. Дают 2 экз.
Страховая один забирает и выплачивает сразу.

Только нормальную независимку. Они все документы прикладывают о регистрации, лицензии и прочее. 2 недели и деньги на карте.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 16.10.2017 - 14:20
 
[^]
Garik499
16.10.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47985
MWalker

Цитата
но согласись, что это какой-то слишком винтообразный ход:

самому не страхуясь по ОСАГО, застраховаться от того, что другой человек не застраховался по ОСАГО...
брр...

Согласен lol.gif но тем не менее...
 
[^]
Изюбрина
16.10.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8039
Цитата (iCanGet @ 16.10.2017 - 14:16)
Оформи страховку на себя и впиши сынульку.

И че? Впишет и доплатит сразу.
 
[^]
pilligrimm01
16.10.2017 - 14:21
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 278
Цитата (SVV4344 @ 16.10.2017 - 13:56)
Цитата (pilligrimm01 @ 16.10.2017 - 13:46)
Цитата (SVV4344 @ 16.10.2017 - 13:30)
Ага,ТС. Каой ты хитрый! О@уеть! Сыночку твоему е@аться очень хочется,никто не даёт,а на проститутку денег нет. Так или в семье кто-нибудь пусть ему даёт,хоть сам раком вставай,или пусть дрочит. А можешь ему надувную женщину купить. С педалями.Пусть крутит педали и получает оргазмы. Или козу пусть дерёт-мы же не овце@бы! Или пусть жениться и е@ёт свою жену.  Ибо нехера противоправными действиями заниматься. Нельзя по закону-значит нельзя!   dont.gif  Мало ли кто чего хочет. Я,застрахованный,въеду в твою машину,когда за рулём будет твой сын,и ты быстренько получишь денежку или ремонт-восстановление по полной,потому что у меня есть ДоСАГО,а если твой малолетний сыночка без страховки в меня въедет-ты по суду всю жизнь мне по 1 тыр выплачивать будешь,а мне,инвалиду-пенсионеру,б@ядь,кредит брать под залог квартиры,чтобы машину восстановить и всю жизнь его выплачивать из-за хотелок твоего пацана и твоей жадности? Мне ведь машина нужна не для покатушек,а для передвижения.Ведь я опорник. И ты думаешь,что я тебя поддержу в твоих противоправных действиях? Ведь для тебя,когда я соблюдаю закон и отдаю свои последние на ОСАГО-это очень хорошо,а ты сам его соблюдать не хочешь,потому что он очень плохой для тебя,потому что у тебя денег нетна исполнения закона,но тебе очень хочется и плюёшь на закон и на меня,в том числе! И кто ты после этого? И чем ты лучше этих о@уевших сволочей из страховых,которые,как и ты,на всякий случай,тоже хотят моих денег? Ты готов,в случае чего взять кредит на погашение ущерба,причинённого мне по вине своего сына,если ты такой жадный? Я думаю,что нет. Поэтому те,кто ездит без страховки-для меня сволочи,гады и враги народа,потому что им на окружающий их народ похеру.Они-плохие люди. Очень плохие.Такие же,как и страховщики,задравшие из-за вас,хитрожопов,цены на ОСАГО.

НЕ путайте! Страховщики задрали цены не из-за тех кто не страхуется, а из-за того, что перестало хватать на черную икру и седьмой мазератти!

Неправда Ваша! Чек из-за инфляции рубля подорожал,и,следовательно,количество чеков-проданного товара стало значительно меньше. От покупки отказались очень многие. Так что из-за непроданных полисов недобор в кассе-очень и даже очень весомый повод для удорожания продукта! dont.gif

Вот в этом случае соглашусь! Только закручивая гайки поднимая стоимость полисов проблему не решит! Это уже проходили: запретили водку, стали пить сурогат и самогон; подняли стоимость водки - получили тоже самое; подняли пошлины на б/у авто, под предлогом стимуляции отечественного производителя - как все покупали б/у иномарки так и покупают, только год выпуска сильно постарел; ввели утилизационный сбор под этим же соусом - те кто раньше думал купить новое авто просто стал покупать б/у; подняли стоимость ОСАГО - уменьшилось количество людей готовых его купить; поднимут цену еще - желающих рокупать будет еще меньше; подняли цену на коммунальные услуги - вырос долг по оплате этих услуг... Так можно продолжать бесконечно. Никто не будет переплачивать на фоне падающих доходов и покупательского спроса! Автомобиль не роскошь, а средство передвижения! Но похоже в этой ветке думают иначе!
 
[^]
Hrenly
16.10.2017 - 14:22
3
Статус: Offline


ЯПердоле! Курва!

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 2665
Цитата (BelBES @ 16.10.2017 - 16:06)
И вот когда такой сынуля раздолбает чью-то тачку, внезапно окажется, что ни он ни его родители не в состоянии выплачивать компенсацию, а через суд в лучшм случае получится добиться выплату, размазанную на несколько лет

А если окажется, что за первые три года он не попадёт ни в одну аварию, или попадёт, но не в другую машину, а в столб, забор, бордюр?

А я отдам 75 000 руб = почти ЧЕТЫРЕ моих месячных зарплаты в Челябинске? Кто мне вернёт эти деньги? Это мой прямой убыток!

Вот если я тебя въебу на 75 косарей и не заплачу - ты расстроишься, а если не въебу и сам потеряю эти 75 косарей - то я, видимо, нихуя не должен расстраиваться?

И что, бля, в Москве меньше шанс начинающему водителю въебаться в дорогое авто, чем в Челябинске?

Но почему москвич заплатит меньше за такое же ОСАГО у себя в Москве, при зарплатах в ДВА-ТРИ раза больше, чем у нас в челябинском регионе?
 
[^]
BelkaZayka
16.10.2017 - 14:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.17
Сообщений: 5
Ну так я поняла, что страховая возместит максимум 400 тысяч. Если ущерб больше указанной суммы, то страховая с виновника все равно будет трясти недостающую сумму?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
HomoVulgaris
16.10.2017 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Vitalem @ 16.10.2017 - 14:17)
Цитата
да если бы я писал законы, я бы привязал стоимость ОСАГО к сумме, на которую рассчитывает страхователь в случае ДТП.

Очень хорошо, что ты не пишешь законы, т.к. ты не видишь разницы между страхованием имущества и страхованием ответственности.

Если некий дядя застраховал ответственность на 50 000 - это означает, что ПОТЕРПЕВШЕМУ (не дяде!!!) выплатят максимум 50 000.

ибана, это называется социальная справедливость, детка.
я просто скажу один неприглядный факт - почти все население деревень ездит без страховки, и взять с них случае чего - совсем нечего. А машина им нужна - в город по другому совсем ни как, потому лучше декриминализировать данную категорию автовладельцев, а владельцы майбахов не переломятся в конце концов.
 
[^]
MADMAXru
16.10.2017 - 14:23
0
Статус: Offline


Неепический неадекват

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 2634
Цитата (greenjin16 @ 16.10.2017 - 20:13)
Цитата (topinoga @ 16.10.2017 - 10:45)
Цитата (Прадовод @ 16.10.2017 - 09:11)
Треть знакомых перестало страховать машину! На хер они нужны кормить их. В декабре заканчивается страховка, продлять не буду!!!!!!!!!!!!!

Вижу кучу плюсов за этот пост и охреневаю.
Морду бить надо за это, а не плюсовать.
"любишь кататься - люби и саночки возить" © народное.

Яп ваще уголовную ответсвенность за езду без страховки ввел.
Потом въезжает тебе в жопу такое экономичное чудо в перьях.
А а суде в обязательном порядке оказывается, что у него 6 детей, и зарплата 5 тыр.
И как хошь, так свою. жопу и ремонтируй...
Уродство же это полное!

Почему я, несколько лет назад, покупая вторую машину в семью, жене, сначала долго думал и считал. Потянули я допом тыщ 50-100 в год на ее содержание?
И купил исключительно только тогда, когда точно удостоверился, что в ближайшие годы осилю?
Страховки, пиля, у них дорогие...бесят реально такие кадры на дорогах..

Очевидно ты просто не нищеброд и судя по всему привык сам нести ответственность за свои поступки, так что бесполезно что то доказывать этим уебкам. Я вот лично еще и каско покупаю чтобы избежать какое либо общение с экономными упырями.

Ну, допустим, на некоторые автомобили ты охуеешь КАСКО покупать, так что не надо быть таким пиздатым категоричным. cool.gif
 
[^]
Изюбрина
16.10.2017 - 14:24
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8039
Цитата (BelkaZayka @ 16.10.2017 - 14:22)
Ну так я поняла, что страховая возместит максимум 400 тысяч. Если ущерб больше указанной суммы, то страховая с виновника все равно будет трясти недостающую сумму?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Нет. Напрямую иск к виновнику на остаток. Страховая своё выплатила.
Если есть пострадавшие, то возместит лечение по чекам. Все все чеки собирать. Я не все собирала, пока муж в больнице был. На много пролетели.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 16.10.2017 - 14:27
 
[^]
LaraLizard
16.10.2017 - 14:27
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 799
Цитата (HomoVulgaris @ 16.10.2017 - 14:15)
да если бы я писал законы, я бы привязал стоимость ОСАГО к сумме, на которую рассчитывает страхователь в случае ДТП. Грубо владельцы стареньких жигулей в принципе больше 30-40 тысяч ущерба получить не смогут за свой разбитый пепелац Я не понимаю почему автостраховщики до сих пор не протянули такую поправку в закон - страхуешь жигулятор древний база 3 тыщи, страхуешь майбах - база 300 тысяч. И всем по карману и все довольны, ИМХО.

Потому что у нас стране принято, чтобы бедные платили за богатых.

Это сообщение отредактировал LaraLizard - 16.10.2017 - 14:28
 
[^]
Danila96
16.10.2017 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1296
Блин, все 18 страниц не осилил, на половине слился.

Рецепт есть, может его уже здесь описывали.

Суть такая, пока у пистюка мало опыта, за руль пускайте только когда вы рядом, на пассажирском.
Вписывать его в страховку не требуется.

В случае ДТП по вине пистюка, пострадавшей стороне предлагаете два варианта:
- идти на принцип, и указать что за рулем был детеныш, и все деньги через суд;
- указать что за рулем был папаша, и получить бабки уже со страховой без геммороя.

Если менты остановят - сказать что крайне херово себя почуствовал за рулем, и сына посадил за руль, что бы быстрее доехать за лекарствами.
 
[^]
Fedor1978
16.10.2017 - 14:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 6945
Цитата (Bob54 @ 16.10.2017 - 09:11)
Видимо власти считают, что бедные не должны ездить на машинах. За рулём должны быть только "мажоры" и "гонщики на заниженных приорах" Люди не богатые, пусть ходят пешком!

а у мажоров думаешь есть осаго? я думаю нехуя. осаго это именно выжимание бабок с простого населения
 
[^]
alexpb
16.10.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1137
Цитата (Vitalem @ 16.10.2017 - 13:59)
Цитата
Гы. А что, кто-то из хомячков следит за курсом USD|EUR|JPY, читает изменения по размеру страхового покрытия и прочему? Нет конечно, проще стонать "дорога, нах!".


Ответь на такой вопрос: какую часть в тарифе занимают расходы на выплату неустойки, штрафов, гос.пошлины и прочих судебных расходов?

Не готов сказать, ибо не в теме не являюсь сотрудником СК, а пытаться выглядеть "богоподобен при наличии гугла" не хочу.
 
[^]
Lisa80
16.10.2017 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11641
Цитата (pilligrimm01 @ 16.10.2017 - 14:21)
Никто не будет переплачивать на фоне падающих доходов и покупательского спроса! Автомобиль не роскошь, а средство передвижения! Но похоже в этой ветке думают иначе!

ну давайте не будем кривить душой. Все сидящие в этом паблике явно не из лесной чащобы пишут. Все с интернетом и 90% (если не больше) люди городские, у всех есть возможность передвижения на общественном транспорте.

Но нужен комфорт, нужно удобство по времени передвижения и т.д. и т.п. Автомобиль для подавляющего большинства горожан именно что не предмет первой необходимости.
Хочешь красиво жить - плати. Плюсом сам автомобиль, который как уже не раз здесь повторялось, является источником повышенной опасности. И это не пустые слова (статистика аварий и смертей на дорогах для ознакомления).

И после этого вам по-прежнему нужен личный автомобиль? Тогда платите.
 
[^]
Vizhay
16.10.2017 - 14:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 62
Жена, 45 лет, Екатеринбург, без стажа, Ниссан Х-трейл, сумма 20161,73
 
[^]
Tubertus
16.10.2017 - 14:33
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 829
Цитата (HomoVulgaris @ 16.10.2017 - 14:15)

да если бы я писал законы, я бы привязал стоимость ОСАГО к сумме, на которую рассчитывает страхователь в случае ДТП. Грубо владельцы стареньких жигулей в принципе больше 30-40 тысяч ущерба получить не смогут за свой разбитый пепелац cool.gif
я не понимаю почему автостраховщики до сих пор не протянули такую поправку в закон - страхуешь жигулятор древний база 3 тыщи, страхуешь майбах - база 300 тысяч. И всем по карману и все довольны, ИМХО.

бля... тебе ж уже сказали, черным по белому.
то, о чем ты говоришь, уже давно есть, еще раньше чем ОСАГО появилось и называется КАСКО.
КАСКО - ты страхуешь СВОЁ ТС от ущерба
ОСАГО - ты страхуешь СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в отношении ЧУЖОГО ТС.
 
[^]
Изюбрина
16.10.2017 - 14:35
1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8039
Цитата (Fedor1978 @ 16.10.2017 - 14:30)
Цитата (Bob54 @ 16.10.2017 - 09:11)
Видимо власти считают, что бедные не должны ездить на машинах. За рулём должны быть только "мажоры" и "гонщики на заниженных приорах" Люди не богатые, пусть ходят пешком!

а у мажоров думаешь есть осаго? я думаю нехуя. осаго это именно выжимание бабок с простого населения

Еще один. Повторю.
В мужа влетел чел и скрылся. Менты-розыск, не суть.
Максималку страховая сразу выплатила, теперь иск к виновнику и владельцу машины.
А без страховки чего?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49650
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх