Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andresh
28.08.2021 - 16:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 25
А я купил себе Leaf и только радуюсь, на разъезды дом работа магазины и т.п. хватает спокойно на два дня, если что Москва. Заряжаюсь ночью.
 
[^]
parkinnr
28.08.2021 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (sborod @ 25.08.2021 - 06:59)
Не подскажете, сколько квартир в вашем 24-хэтажном доме? И сколько мест выделено для зарядки электромобилей?
Если сравнить эти цифры, то, думаю, процент заряжающих свои электрические автомобили в подобном доме будет совсем не очень высоким...
И опять станет актуальным вопрос - где заряжать, Зин, чтобы было быстро, дешево и удобно?

Сегодня бьются насмерть за место стоянки, завтра будут биться за место зарядки. Прогресс! Бля...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlad107
28.08.2021 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4553
Из этой схемы с электокарами нужно смело исключать Россию...лет на 100-150.

Это на столько мы отстаём и будем отставать от общемировых стандартов и технологий...

У нас до сих пор на 90% заводов и производств оборудование 60-ых годов выпуска!

Какие электрокары если у нас ещё ни одного двигателя не создали который может пройти без капремонта хотябы 100.000 км. gigi.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 28.08.2021 - 16:13
 
[^]
korsaс
28.08.2021 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 4128
хм, товаришь эксперт, ждем следующую тему с вашем прогнозом по майнерам?
когда их уже в конц.лагеря начнут загонять? moderator.gif


пс.
бляха, опять дебелые набежали со своей сайберией и растояниями в 1000 км между селами..
Просто попробуйте осмыслить что вас таких кто вынужден жопу вытирать суровым сибирским лопухом и топором бриться - меньше 1% на этой планете.
Большинство живет в городах и ежедневные поездки не превышают и сотни километров..
(Ну а для вас госконцерн АвтоПром. СПЕЦИАЛЬНО!, сохранит производство ВАЗ-2121 и УАЗ-2206 аж до 2200 года, без существенных изменений в конструкцию и двигатель. с покраской половой краской кисточкой)

Это сообщение отредактировал korsaс - 28.08.2021 - 16:11
 
[^]
beback
28.08.2021 - 16:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12964
Чувак в облаках летает. Производство электроэнергии нужно увеличивать в 4 раза по скромным подсчётам. Ну и за время путешествия из Петербурга в Москву можно будет написать книгу.
 
[^]
korsaс
28.08.2021 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 4128
Цитата (vlad107 @ 28.08.2021 - 16:08)
Из этой схемы с электокарами нужно смело исключать Россию...лет на 100-150.

Это на столько мы отстаём и будем отставать от общемировых стандартов и технологий...

У нас до сих пор на 90% заводов и производств оборудование 60-ых годов выпуска!

Какие электрокары?! shum_lol.gif

была уже недавняя тема тут на япе про небывалый бум поддержаных японских лифов во владивостоке..
так что не говори "гоп" cool.gif
 
[^]
Сorvett
28.08.2021 - 16:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 611
Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 11:30)
Цитата (Сorvett @ 25.08.2021 - 11:16)
электроэнергетика потребляет очень солидный кусок нефти, как сырья, и не только для генерации, а для производства необходимых материалов. Легковой автомобиль, любой, состоит по массе на 30% из материалов, производимых из нефтепродуктов. Дорожное покрытие, любое, продукт переработки нефти. Это не потому, что мы такие непродвинутые и не понимаем экологических проблем, а просто ничего рентабельного больше нет. Вот и прикиньте, сильно ли упадёт потребление нефти в будущем? И при всём желании, при всех положительных сторонах, может ли по честному электротранспорт конкурировать с двс-транспортом? Технологии есть, но они больше для красоты, а таких, которые сделают это рентабельным, просто нет.

дорожное покрытие это не только нефть, в основном это железобетон все-таки.
пластмассы и прочее - в основном опять же газ и уголь а не нефть.
энергетика на нефти - ничтожно мала.
так что да, потребление нефти громадно упадет. собсно, за последние два года она уже на 10 процентов ВНЕЗАПНО упала и ничего, мир не рухнул. лет за 10 основные потребители бензина на электричество переключатся и вообще тогда сказка настанет.
а насчет рентабельности - лошадь рентабельнее любого автомобиля, но ездите вы не на лошади почему-то. рентабельность вообще имеет смысл когда одинаковые вещи сравнивают, а если продукты-аналоги - то о рентабельности речь в конце, если вообще доходит. Электрички решают много вопросов, которые ДВС решить не могут в принципе. и так получилось что основные драйверы - как раз из перечня этих вопросов. так что как ни крути, а ДВС доживают в массе последнее десятилетие. что будет дальше не совсем понятно но точно не они.

Могу опровергнуть каждую строку, но видимо это бессмысленно. Мы с Вами видимо в каких-то разных реальностях живём. Но Ваша воодушевлённость внушает доброе. Поживём - увидим smile.gif
 
[^]
kuzvv
28.08.2021 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (399525 @ 28.08.2021 - 13:27)
Цитата (kuzvv @ 28.08.2021 - 13:24)
Ахереть. Я дико извиняюсь, а какие открытия последних 50 лет вам дают возможность утверждать что сие возможно(уменьшении размеров и веса АКБ и увеличении ёмкости)? Не на 5-10 % от текущих а хотя бы в два раза?

Эти открытия и им подобные .
Моя тема. Там всё обсудили уже.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2102978.html

Я восхищен вашим слабоумием. И очень вам завидую, жить в мире в котором возможно все это прекрасно. Я не спец в той области в которой совершено открытие но мне хватило ума осознать что данное открытие относиться к СОЛНЕЧНЫМ панелям а не АКБ. Но вы можете продолжать жить в стране розовых единорогов, единствено что я вам хочу сказать -не удивляйтесь когда РЕАЛЬНОСТЬ ебнет такого дебила головой об асфальт.
 
[^]
ZlobnyiGarry
28.08.2021 - 16:18
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 352
Прогноз прост как кирпич, электроэнергия взлетит в цене и за ништяки электроавтовладельцев будут платить все. Просядет вся мировая экономика, в барышах останутся производители электроэнергии. Ну а кто у нас самый жирный производитель электроэнергии? Прально, выдыхаем и с благодарностью вспоминаем академика Капицу, который давно сказал, что вся альтернативная энергетика говно.
 
[^]
future24
28.08.2021 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 9468
Идут войны за нефтепродукты, и врятли кто рискнет перейти дорогу маститым мафиози и мультимиллионерам в нефтянке. Помниться по телеку выступил чувак с реактором который перерабатывает бычки от сигарет и прочий шлак в жидкое топливо. Но технология и чувак просто пропали! Не берусь за достоверность выводов, но уж очень сильно кажется, что попросили его вместе с установкой замолчать. Кто если сможет бросить вызов нефтяным магнатам, то это наверное только Китай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПОТНЫЙМУЖИК
28.08.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2099
Очень нравиться ниссан лифчик, для города самое то. Долой из города пердяще воняющие повозки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
28.08.2021 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 17814
Цитата (ZlobnyiGarry @ 28.08.2021 - 16:18)
Прогноз прост как кирпич, электроэнергия взлетит в цене и за ништяки электроавтовладельцев будут платить все. Просядет вся мировая экономика, в барышах останутся производители электроэнергии. Ну а кто у нас самый жирный производитель электроэнергии? Прально, выдыхаем и с благодарностью вспоминаем академика Капицу, который давно сказал, что вся альтернативная энергетика говно.

Агась. Глядишь и приливную ГЭС на Камчатке построим на 100 ГВт/ч.
 
[^]
mrPitkin
28.08.2021 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Сorvett @ 28.08.2021 - 18:11)
Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 11:30)
Цитата (Сorvett @ 25.08.2021 - 11:16)
электроэнергетика потребляет очень солидный кусок нефти, как сырья, и не только для генерации, а для производства необходимых материалов. Легковой автомобиль, любой, состоит по массе на 30% из материалов, производимых из нефтепродуктов. Дорожное покрытие, любое, продукт переработки нефти. Это не потому, что мы такие непродвинутые и не понимаем экологических проблем, а просто ничего рентабельного больше нет. Вот и прикиньте, сильно ли упадёт потребление нефти в будущем? И при всём желании, при всех положительных сторонах, может ли по честному электротранспорт конкурировать с двс-транспортом? Технологии есть, но они больше для красоты, а таких, которые сделают это рентабельным, просто нет.

дорожное покрытие это не только нефть, в основном это железобетон все-таки.
пластмассы и прочее - в основном опять же газ и уголь а не нефть.
энергетика на нефти - ничтожно мала.
так что да, потребление нефти громадно упадет. собсно, за последние два года она уже на 10 процентов ВНЕЗАПНО упала и ничего, мир не рухнул. лет за 10 основные потребители бензина на электричество переключатся и вообще тогда сказка настанет.
а насчет рентабельности - лошадь рентабельнее любого автомобиля, но ездите вы не на лошади почему-то. рентабельность вообще имеет смысл когда одинаковые вещи сравнивают, а если продукты-аналоги - то о рентабельности речь в конце, если вообще доходит. Электрички решают много вопросов, которые ДВС решить не могут в принципе. и так получилось что основные драйверы - как раз из перечня этих вопросов. так что как ни крути, а ДВС доживают в массе последнее десятилетие. что будет дальше не совсем понятно но точно не они.

Могу опровергнуть каждую строку, но видимо это бессмысленно. Мы с Вами видимо в каких-то разных реальностях живём. Но Ваша воодушевлённость внушает доброе. Поживём - увидим smile.gif

Доля нефти в выработке электроэнергии всего 4%.
 
[^]
wcnd
28.08.2021 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 10238
Цитата (Kriz0x @ 25.08.2021 - 01:11)
Меня у вас пункте про розетки очень улыбает. Помимо розетки нужны ещё и новые магистрали от электростанций. Потому что при переходе хотя бы 50% парка авто на электричество, потребление этого самого электричества вырастет раза в три. Я не уверен, что современные магистрали на это рассчитаны.

Да ладно бы ещё магистрали, а саму энергию откуда брать? Жечь тот же мазут и уголь? Так пригород охуеет. Понавтыкать в каждой области по несколько АЭС - может и заебись, но вероятность нового "чернобыля" резко вырастет.
ИМХО, пока не изобретут "атомную" батарейку, такую, чтобы раз в несколько лет её сдавать в лицензированную организацию, и брать новую, всё хуйня.
Вот вам расстояние от Москвы до Петербурга. При запасе хода "электрокара" в 500км, придётся гарантированно 1 раз совершить полную зарядку. Зимой придётся заряжаться до 3 раз. В нынешних условиях это +1/+4 часа к времени в пути. Если АКБ не научатся заряжаться за 1-2 минуты, нас ждут бесконечные очереди.
Когда-нибудь, возможно, и пойдут в общий оборот электрокары, но пусть их сначала до ума доведут. Нынешний уровень электротранспорта из практичного массово может дать только самокаты.

Это сообщение отредактировал wcnd - 28.08.2021 - 16:41
 
[^]
Hellzone
28.08.2021 - 16:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
мода как приходит так и уходит. когда убедятся что эти электромобили засирают природу в разы больше чем обычные с ДВС, тогда все и кончится. электроэнергия с воздуха не берется и по воздуху не передается. одно строительство зарядных станций чего стоит. полностью смены электрических сетей, а это все под землей и сложно! новые подстанции новые сети и прочее и прочее. а уж про производство я вообще молчу.
 
[^]
olegrudyy
28.08.2021 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 5724
Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 01:30)
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.

Ну вот нашли с какой страной сравнивать. Пока у нас рогозины, чемизовы, чубайсы и им подобные, максимум что сделаю, ладу гранта электро с пробегом в 30 км
 
[^]
cirkul05
28.08.2021 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1735
Цитата
если доживем.

И куда , по твоему мнению, денется та масса закосневших людей?Привыкших к двс и получающих прибыль от использования двс. Куда деть две третьих планеты?
 
[^]
ppsascha
28.08.2021 - 16:55
1
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Не в этой стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndrewBKK
28.08.2021 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Твой старый дизелиный сарай за 3 минуты высосет 2000 денег и позволит проехать 700 км. А несовершенный электрический, высосет из кошелька 400 денег за две заправки по 40 минут. И так же позволит проехать 700 км, да пусть со скоростью 120 км в час.
 
[^]
Botya666
28.08.2021 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5308
Ну если на современной базе - электрохимические аккумуляторы, то путь всего один - унификация батарей и их замена при "заправке". А потом зарядка в фоновом режиме. Ну не выжмут уже снижение внутреннего сопротивления АКБ в 16 раз, чтобы увеличить ток зарядки вчетверо. Из технологии выжат фактический максимум. Что приведет к разделению батарей и автомобилей в независимые по сути вещи. Но это возможный путь на нынешних технологиях.
Если же изобретут что-либо получше электрохимии, с высокими токами зарядки и большей энергоемкостью в том же объеме, то в этот момент ДВС умрет бесповоротно. Поскольку это единственное, чем кроет ДВС - большая энергоемкость бачка и быстрая заправка. Все остальное - недостатки: низкий КПД и соответственно нагрев, необходимость возить еще и коробку передач, что тоже по сути снижение КПД, шумность (хотя это некоторые пишут в достоинства).
Так что пока - скорее нет, чем да. Будет скорее нишевый продукт для городов. Со временем вполне возможно.

Это сообщение отредактировал Botya666 - 28.08.2021 - 17:00
 
[^]
AntonioKiev
28.08.2021 - 17:01
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (beback @ 28.08.2021 - 15:09)
Ну и за время путешествия из Петербурга в Москву можно будет написать книгу.

Как минимум Tesla, на путях в сторону ЕС, планирует устанавливать свои Суперчарджеры в ближайшее время, а значит для того, чтобы задуть машину до 80% надо будет потратить порядка 30 минут - пока сходил отлить да кофе попить с шавермой, машина будет способна ехать дальше.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28.08.2021 - 17:02

Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?
 
[^]
ravnina101
28.08.2021 - 17:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.21
Сообщений: 43
Это переход на другой уровень-уход от нефти .У них энергия есть .Что-то , что давно скрывали .см в ютубе - Анна вегдаш , мировой кризис.
Полная аналогия с 1929 годом .До- были полуторки на дровах .После появился ДВС. Смена технологического уклада .
 
[^]
AndrewBKK
28.08.2021 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (ppsascha @ 28.08.2021 - 16:55)
Не в этой стране.

Это да. В одной узкоглазой стране, еще 2 года назад почти не было зарядных станций. Сейчас, трудно найти заправку, парковку или иное место остановки автотранспорта не оборудованное зарядными станциями на 2-6 машин. По всей стране, включая ебеня. И асе это при том, что автопарк электрических машин порядка 2-3 процентов от общего числа.
 
[^]
Vadim14
28.08.2021 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
На нас всем пофиг. А китайцам проще электростанций настроить, чем зуборезные и прочие хитрые станки для коробок и движков реверсинженирить.
 
[^]
Cupota
28.08.2021 - 17:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 602
Мне вот интересно, знают ли вопящие про низкий ресурс и сибирские морозы про Титанат-литиевые АКБ?
Они как раз сверхвысокими показателями и не нравятся автопроизводителями, которые уже наловчились делать автомобили разваливающиеся после истечения гарантийного срока

Кстати в ЕС и вроде ещё где-то намерены запретить после 2030 выпуск авто с ДВС

Это сообщение отредактировал Cupota - 28.08.2021 - 17:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49866
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх