Подкину задачку по ПДД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто имеет право проехать перекресток первым
1. красный [ 647 ]  [19.15%]
2. зеленый [ 2730 ]  [80.82%]
Всего голосов: 3377
Гости не могут голосовать 
mischanya73
15.01.2017 - 02:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:16)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:11)
По твоей же логике проезд перекрёстка со второстепенных при поворачивающей главной не регламентирован

Да, в нашем конкретном случае пересечение двух второстепенных дорог. Только с одной стороны стоит 2.4, а с другой 2.5.

что это меняет в приоритете проезда?
единственное отличие этих двух знаков вот в этой фразе: Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.

Больше никакой разницы между этими двумя знаками нет.
На приоритет обязанность остановиться не влияет
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 02:15)
Знаки 2.3.1-2.3.7

они действительно не имеют отношения к нам, а 2.5 как раз имеет. Он и входит в перечень этих знаков.
 
[^]
Narian
15.01.2017 - 02:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:13)
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:11)
Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 02:04)
Тогда я вопрос не понимаю.

Вопрос в том, что помимо перечисленных тобой случаев, есть такой:
Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог.

ну сам же выделил, у нас перекрёсток неравнозначных дорог, поэтому эти знаки и стоят, не было бы знаков, был бы перекрёсток равнозначных дорог

Воу, воу, стопе, тут как раз перекресток равнозначных дорог, данный знак этого не меняет.
А по поводу "Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых [b]необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог"
Так есть еще ж/д переезды, карантинные посты, выезды с прилегающей территории и т.д. Ничто из этого не является перекрестком равнозначных дорог, но и перекрестком не равнозначных дорог тоже не является, (как и перекрестком собственно) вот поэтому так и написали.

Это сообщение отредактировал Narian - 15.01.2017 - 02:21
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (Narian @ 15.01.2017 - 02:20)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:13)
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:11)
Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 02:04)
Тогда я вопрос не понимаю.

Вопрос в том, что помимо перечисленных тобой случаев, есть такой:
Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог.

ну сам же выделил, у нас перекрёсток неравнозначных дорог, поэтому эти знаки и стоят, не было бы знаков, был бы перекрёсток равнозначных дорог

Воу, воу, стопе, тут как раз перекресток равнозначных дорог, данный знак этого не меняет.
А по поводу "Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых [b]необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог"
Так есть еще ж/д переезды, карантинные посты, выезды с прилегающей территории и т.д. Ничто из этого не является перекрестком равнозначных дорог, но и перекрестком не равнозначных дорог тоже не является, вот поэтому так и написали.

с каких это пор перекрёсток со знаками приоритета стал равнозначным?

для этих двух авто правила проезда как равнозначного, но сам перекрёсток от этого не стал равнозначным
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:18)
Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 02:15)
Знаки 2.3.1-2.3.7

они действительно не имеют отношения к нам, а 2.5 как раз имеет. Он и входит в перечень этих знаков.

2.4 тоже входит, так же как и 2.5, что это меняет?
 
[^]
qaws134
15.01.2017 - 02:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1457
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:18)
Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 02:15)
Знаки 2.3.1-2.3.7

они действительно не имеют отношения к нам, а 2.5 как раз имеет. Он и входит в перечень этих знаков.

Так 2.4 тоже в том перечне указан.. Он тоже входит.
Еще раз повторюсь - тот пункт говорит об организации движения на перекрестке с примыканием второстепенной дороги к главной.
К нашему перекрестку этот пункт не имеет отношения. Про наш перекресток говорит предыдущий пункт.
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:25
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:13)
необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог. [/QUOTE]

ну сам же выделил, у нас перекрёсток неравнозначных дорог, поэтому эти знаки и стоят, не было бы знаков, был бы перекрёсток равнозначных дорог

Читай внимательно.
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:25)
[QUOTE=mischanya73,15.01.2017 - 02:13] необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог. [/QUOTE]

ну сам же выделил, у нас перекрёсток неравнозначных дорог, поэтому эти знаки и стоят, не было бы знаков, был бы перекрёсток равнозначных дорог [/QUOTE]
Читай внимательно.

ну и? эти знаки установили очерёдность проезда отличную от очерёдности проезда перекрёстка равнозначных дорог. Ты это к чему вообще? Установка этих знаком делает перекрёсток неравнозначным. И? что это меняет в сути вопроса?
 
[^]
Narian
15.01.2017 - 02:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:22)

с каких это пор перекрёсток со знаками приоритета стал равнозначным?

для этих двух авто правила проезда как равнозначного, но сам перекрёсток от этого не стал равнозначным


Наверно с тех пор как в ПДД есть пункт 13.10

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Конкретно в нашем случае, для наших водителей, это перекресток равнозначных дорог.
Снизу, хорошая видимость ставится 2.4, справа плохая видимость дорог, ставится 2.5. Приоритет они не меняют, это все еще перекресток равнозначных дорог, являющийся второстепенными верхнему и левому направлению, которые к слову, так же являются перекрестком равнозначных дорог между собой, но нам до них нет дела ибо там нет машин.

Это сообщение отредактировал Narian - 15.01.2017 - 02:35
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:27)
Установка этих знаком делает перекрёсток неравнозначным.

Нет, установка этих знаков меняет правила проезда равнозначного перекрёстка, в соответствии со знаками.
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (Narian @ 15.01.2017 - 02:29)
Конкретно в нашем случае, для наших водителей, это перекресток равнозначных дорог.

Согласен
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:32)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:27)
Установка этих знаком делает перекрёсток неравнозначным.

Нет, установка этих знаков меняет правила проезда равнозначного перекрёстка, в соответствии со знаками.

те же яйца, только сбоку. или неравнозначный перекрёсток по твоему что то другое обозначает, а не указывает приоритет согласно знаков?
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:33)
Цитата (Narian @ 15.01.2017 - 02:29)
Конкретно в нашем случае, для наших водителей, это перекресток равнозначных дорог.

Согласен

Да ладно, ты согласен что проезжаем как перекрёсток равнозначных дорог и всё равно есть вопросы по проезду зелёного первым?
 
[^]
Krabovsky79
15.01.2017 - 02:37
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 597
В общем понятно - каждому пятому права выдали по ошибке!
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:37
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:35)
и всё равно есть вопросы по проезду зелёного первым?

Да. Если точнее вопрос в интерпретации 2.5 + 8.13. Хотя нет вопрос относительно 2.5 относительно 2.4 на пересекаемой.

Это сообщение отредактировал 3rd4ace - 15.01.2017 - 02:40
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:37)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:35)
и всё равно есть вопросы по проезду зелёного первым?

Да.

на основании чего?
оба авто проезжают перекрёсток как перекрёсток равнозначных дорог, каким правилом они при этом пользуются для определения приоритета?

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

всё, о чём дальше то думать ещё?
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:37)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:35)
и всё равно есть вопросы по проезду зелёного первым?

Да. Если точнее вопрос в интерпретации 2.5 + 8.13

вопрос интерпретации 2.5+8.13 точно такой же как 2.4+8.13

2.5 = 2.4 + остановиться

они абсолютно в этом плане идентичны

иначе тогда ты не должен быть согласен что оба авто проезжают между собой этот перекрёсток как равнозначный.

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 15.01.2017 - 02:42
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Извиняюсь за множественную правку.
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:45
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:40)
иначе тогда ты не должен быть согласен что оба авто проезжают между собой этот перекрёсток как равнозначный.

я и пытаюсь донести, что знаки не делают этот перекрёсток равнозначным: одному стоп -> двигайся, но не создавай помех, другому двигайся, но не создавай помех. Разница по моему понятна.
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:45)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:40)
иначе тогда ты не должен быть согласен что оба авто проезжают между собой этот перекрёсток как равнозначный.

я и пытаюсь донести, что знаки не делают этот перекрёсток равнозначным: одному стоп -> двигайся, но не создавай помех, другому двигайся, но не создавай помех. Разница по моему понятна.

понятно, непонятно почему ты решил что знаки меняют ещё и приоритет.

и тот и тот говорит о том, что мы на второстепенной дороге, и проезжаем перекрёсток исходя из этого, нет у нас понятия одна дорога второстепеннее другой, они между собой равнозначны.

 
[^]
qaws134
15.01.2017 - 02:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1457
Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 02:45)
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:40)
иначе тогда ты не должен быть согласен что оба авто проезжают между собой этот перекрёсток как равнозначный.

я и пытаюсь донести, что знаки не делают этот перекрёсток равнозначным: одному стоп -> двигайся, но не создавай помех, другому двигайся, но не создавай помех. Разница по моему понятна.

Вот здесь непонятно. Вроде по приоритету вопросов нет. Какая тогда разница?
Двое на перекрестке. Оба на второстепенных дорогах. Один должен остановится перед выездом и убедиться в безопасности. В данном случае останавливающийся имеет приоритет перед не останавливающимся. Если бы знак 2.5 стоял снизу, а 2.4 стоял справа, то тогда все равно пропускал бы нижний.
 
[^]
mischanya73
15.01.2017 - 02:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3419
ты запутался потому что считаешь обязан пропустить и с пересекаемой и с поворачивающей главной.
А там написано условие: если - то, при выполнении условия наличия таблички пропускаешь с поворачивающей главной, при отсутствии таблички с пересекаемой главной, которая идёт прямо.

В самом же 2.5 есть ещё два таких же условия: если - то, и их я думаю ты трактуешь однозначно:

2.5. "Движение без остановки запрещено".

Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 15.01.2017 - 02:55
 
[^]
Kirillman
15.01.2017 - 02:55
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.16
Сообщений: 363
Я за зеленый....но вот тут спорный вопрос...как его разрулить...
"....2.5. "Движение без остановки запрещено".
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге....."
Вот тут и кроется подвох.
Читаем внимательно фразу..." Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ....а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге".
Если бы между фразами стояло ИЛИ..то-есть "Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ....ИЛИ при наличии таблички 8.13 - по главной дороге",тогда бесспорно зеленый едет первый.
Но ИЛИ нет.А фраза про наличие знака 8.13 не отменяет то,что он должен пропустить всех,кто движется по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ......
Дилемма однако.....
 
[^]
3rd4ace
15.01.2017 - 02:58
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 59
Цитата (mischanya73 @ 15.01.2017 - 02:49)
понятно, непонятно почему ты решил что знаки меняют ещё и приоритет.

и тот и тот говорит о том, что мы на второстепенной дороге, и проезжаем перекрёсток исходя из этого, нет у нас понятия одна дорога второстепеннее другой, они между собой равнозначны.

Знак, 2.5 не случайно предписывает остановку. Так как в описании обоих знаков есть определение "Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой". Когда зелёный остановится на 2.5 он не будет двигаться. Таким образом реализуется изменение правила проезда прекрёстка равнозначных дорог.
 
[^]
qaws134
15.01.2017 - 02:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1457
Цитата (Kirillman @ 15.01.2017 - 02:55)
Я за зеленый....но вот тут спорный вопрос...как его разрулить...
"....2.5. "Движение без остановки запрещено".
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге....."
Вот тут и кроется подвох.
Читаем внимательно фразу..." Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ....а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге".
Если бы между фразами стояло ИЛИ..то-есть "Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ....ИЛИ при наличии таблички 8.13 - по главной дороге",тогда бесспорно зеленый едет первый.
Но ИЛИ нет.А фраза про наличие знака 8.13 не отменяет то,что он должен пропустить всех,кто движется по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ......
Дилемма однако.....

Друг, прочитай внимательно описание знака 2.4.
2.4. "Уступите дорогу" Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

Там тоже есть такая фраза..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86051
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх