Подкину задачку по ПДД

он предписывает остановку не для изменения приоритета, а для безопасности движения там, где ограниченная видимость.

Приоритет он не меняет - это всё та же второстепенная дорога

Красный тоже остановится, т.к. в соответствии с 13.11 он обязан пропустить зеленого. Тогда поедет зеленый, убедившийся в том, что нету машин имеющих приоритет перед ним. А за зеленым поедет красный, когда увидит что перед ним тоже не осталось машин имеющих приоритет.

Так в том то и дело что 2.5+8.13 это двигайся но не создавай помех движущимся по главной, а главная нарисована на 8.13. То есть значение тоже что и 2.4.
Вот смотрите на главных в данный момент никого нет, можно упростить задачу, сделаем главные того же приоритета что и второстепенные. Почему бы и нет. Есть смысл со всех сторон оставлять 2.4 и 2.5+8.3? Но это даст равный приоритет при отсутствии главной. В таком случае знаки не нужны. Таблички без знаков не применяются и являются их дополнением, при чем дополнением только к этим знакам, с остальными они не применяются. Значит и табличек ни с одной стороны нее остается.
Ну ладно что у нас в итоге: нерегулируемый перекресток равнозначных дорог, без знаков.
Правила его проезда регламентируются 13.11.
Красный уступает зеленому.
Есть вариант что красный не уступает? Да есть. Затор. То есть красный ехал в потоке, поток остановился. Таким образом красный остался на перекрестке. И в этот момент к перекрестку подехал зеленый. То есть при выезде на перекресток красный даже в теории не создавал помеху, но в итоге создал ее. Тогда зеленый должен дождаться когда красный освободит перекресток. ПДД 13.2. Но красный выехал на перекресток раньше зеленого, может быть ему надо позволить завершить маневр? (По ДДД надо конечно) По ПДД нет, это не регулируемый перекресток, а соответствующиее правило только для регулируемого.
На нашей картинке затора не видно, как и светофора. Значит красный выезжал на перекресток заведомо создавая помеху зеленому, а значит при ДТП будет виновным.

Это сообщение отредактировал Narian - 15.01.2017 - 03:17

Да, обязан если зелёный двигается, но он не двигается потому что:
1- знак стоп
2 - пропустить всех двигающихся на пресекаемой и главной.

Красный обязан пропустить транспорт
1:- двигающийся с правой стороны + тех кто на главной.

Ещё раз повторю: я не думаю что в данном случае 2.5 стоит из-за ограниченной видимости. А стоит он именно для изменения схемы проезда равнозначного перекрёстка, что и подразумевает ГОСТ.

Ну нет же, в таком случае к нему бы просто не прилагалась табличка 8.13. Без нее был бы именно ваш вариант, "пропустить всех". Но табличка то есть.

Естественно, что для изменения схемы проезда перекрестка. Там же направление движения меняется. Также как и знак 2.4 перед нижним.
Но стоять знак 2.5 вместо 2.4 может только при недостаточной видимости (согласно ГОСТ) иначе был бы установлен знак 2.4.
Не цепляйтесь за пункт 5.3.8. Он относится только к перекресткам с одной второстепенной дорогой, примыкающей к главной. Обычно там ставится знак 2.5 при ограниченной видимости и отсутствии полосы разгона, в противном случае ставится 2.4.

8.13 в данном случае говорит зелёному, чтобы он не забыл пропустить встречных поворачивающих налево, т.к. они на главной.

Нет не только. Если бы стоял бы 2.4 этой темы бы не было.
И да, обыватель, а это мы с вами, ГОСТы знать не обязаны. Если не по службе.

Это сообщение отредактировал 3rd4ace - 15.01.2017 - 03:27

В ГОСТе прямо сказано, что только.

Об этом я уже говорил. Водитель должен руководствоваться ПДД. А в них приоритеты определены точно.

Это сообщение отредактировал qaws134 - 15.01.2017 - 03:29

Текст ГОСТА в студию.

5.3.8 Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых необходимо установить очередность проезда, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог. В случаях изменения направления главной дороги на перекрестке на главной дороге перед перекрестком устанавливают знак 2.1 с табличкой 8.13, а за перекрестком - знак 2.2.

Это сообщение отредактировал 3rd4ace - 15.01.2017 - 03:30

Так о том и речь, пропускать подьезжающего слева этот знак, ежели с табличкой, не обязывает. А так как ты для них помеха справа, то имееш приоритет движения.

Это сообщение отредактировал Narian - 15.01.2017 - 03:31

Пожалуйста, повторю еще раз.
5.3.7 Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено»применяют для указания водителю остановиться и уступить дорогу транспортнымсредствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся поглавной дороге.

Знак 2.5 устанавливают вместо знака 2.4, если не обеспечена видимость транспортных средств,приближающихся по пересекаемой дороге.
Знакустанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованнымисветофорами, на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении50 м от ближайшего рельса расстояние видимости поезда менее значения,указанного в таблице 5.

Как видно - вместо знака 2.4 можно установить знак 2.5 только в одном случае..

Как следует из ГОСТа, нет

Подтверждение есть? Из 5.3.8 этого не следует.

А где здесь про "вместо знака 2.4"?
В п.5.3.7 такая фраза есть.

Это сообщение отредактировал qaws134 - 15.01.2017 - 03:38

Хорошо, раз уж уперлись в пункт 5.3.8 с его неравнозначными дорогами. То нужно понимать что неравнозначные дороги тут, это левая-правая, верх-низ, левая-нижняя и правая-верхняя. И знаки 2.1, 2.4, 2.5 стоят именно для этих связок. Но у нас то связка право-низ, и эта связка является по 13.10 перекрестком равнозначных дорог.
Знаки 2.1, 2.4, 2.5, не имеют никакого отношения к равнозначным дорогам, и недолжны учитываться в таком перекрестке. А значит тут чистое 13.11 без знаков.

а зачем нам вместо?

У нас же спор идет о причине замены знака 2.4 на 2.5. А причина по ГОСТу только одна.

У нас нет спора по причине замены 2.4 на 2.5. 2.5 стоит на своём месте исходя из ТЗ.

Так. А в чем тогда спор?

Почему водитель попавший под действие знака 2.5 не может продолжать своё движение, создавая помехи другим участникам дорожного движения.

Это сообщение отредактировал 3rd4ace - 15.01.2017 - 03:55

Где такое сказано???
Он обязан остановится и убедится в безопасности своего дальнейшего движения. Не создавать помех он обязан только имеющим приоритет.

Да, обязан если зелёный двигается, но он не двигается потому что:
1- знак стоп
2 - пропустить всех двигающихся на пресекаемой и главной.

Красный обязан пропустить транспорт
1:- двигающийся с правой стороны + тех кто на главной.

Ещё раз повторю: я не думаю что в данном случае 2.5 стоит из-за ограниченной видимости. А стоит он именно для изменения схемы проезда равнозначного перекрёстка, что и подразумевает ГОСТ.

Это сообщение отредактировал 3rd4ace - 15.01.2017 - 04:10

А зеленый долго стоять будет? Считается ли это прекращением движения? А то у гаишников прям золотая жила получится. Проехал без остановки - штраф. Остановился - штраф.
12.4. Остановка запрещается:
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;