Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
27.02.2017 - 07:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Andrey1967 @ 27.02.2017 - 06:22)
Цитата
Обычный автомобиль расходует 13,2 л бензина на 100 км, то есть примерно 117 кВт·ч. Популярный электромобиль Tesla Model S тратит всего 23,6 кВт·ч на 100 км.


я подзабыл физику конечно , но если зайти с другой стороны, возникает чувство что кто кого-то наебывает:
масса автомобиля 2000 кг, путь 100 км.
среднее тяговое усилие считаем с коэфф резина /бетон - 20%. (дохуя конечно, при езде по трассе с учетом наката будет меньше).
отсюда 4000Н.
Следовательно совершена работа 400 мдж.
1 квтч соответствует 3,6 мдж, следовательно 400/3,6 = 111 квтч.
Т.е. при перемещении авто потрачено 111 квтч.
Вспоминаем закон сохранения энергии..
Откуда Тесловские 23,6 квтч на сотню ????
Поскольку масса и путь вещи неизменные - остается сила трения и сила гравитации.
Маск победил гравитацию? или наши квтч и джули не равны американским?
ЗЫ
электричество в России дороже бензина.

230 вт*ч/км расходует тесла в штатном режиме. Поэтому выходит столько на 100 км.
 
[^]
Tolstiy04
27.02.2017 - 07:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 345
Еще вопрос в КПД ДВС и генерации/зарядки/электродвигателя. А КПД возобновляемых источников, так вообще еще надо оценить ))
А вот кпд электродвигателя 92-92% это запросто.
 
[^]
Tolstiy04
27.02.2017 - 07:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 345
Цитата (Madison333 @ 27.02.2017 - 00:59)
А почему они должны быть общедоступного?
что конкретно изобрел Маск? аккумуляторы 18650 которые напиханы в тесле?
подвеску которую он не производит?
Дизайн который делало стороннее ателье?
Электронику может? что именно?

Что изобрел джобс в айфоне? Просто собрал конструктор, который изменил мир телефонов.
А шасси маску кажется мерседес делает.
 
[^]
Sel4
27.02.2017 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4846
Цитата (ben905 @ 26.02.2017 - 12:20)
ну у норвежцев ест паром на аккумуляторах. Поскольку линия той деревни не может обеспечить быструю зарядку, то на берегу поставили аккумуляторы для быстрой зарядки парома. Так что технически все решаемо, но только для "золотого миллиарда" . Если все 9 миллиардов перейдут на "зеленую" энергетику, Земля превратится в зловонную свалку.

Россия 150 млн. США ~300млн Китай 1500млн Индия ~1700млн ПРочих на пару лярдов наберется. где 9 лярдов?
 
[^]
Andrey1967
27.02.2017 - 09:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (mrPitkin @ 27.02.2017 - 11:20)
Цитата (Andrey1967 @ 27.02.2017 - 06:22)
Цитата
Обычный автомобиль расходует 13,2 л бензина на 100 км, то есть примерно 117 кВт·ч. Популярный электромобиль Tesla Model S тратит всего 23,6 кВт·ч на 100 км.


я подзабыл физику конечно , но если зайти с другой стороны, возникает чувство что кто кого-то наебывает:
масса автомобиля 2000 кг, путь 100 км.
среднее тяговое усилие считаем с коэфф резина /бетон - 20%. (дохуя конечно, при езде по трассе с учетом наката будет меньше).
отсюда 4000Н.
Следовательно совершена работа 400 мдж.
1 квтч соответствует 3,6 мдж, следовательно 400/3,6 = 111 квтч.
Т.е. при перемещении авто потрачено 111 квтч.
Вспоминаем закон сохранения энергии..
Откуда Тесловские 23,6 квтч на сотню ????
Поскольку масса и путь вещи неизменные - остается сила трения и сила гравитации.
Маск победил гравитацию? или наши квтч и джули не равны американским?
ЗЫ
электричество в России дороже бензина.

230 вт*ч/км расходует тесла в штатном режиме. Поэтому выходит столько на 100 км.

я посчитал какую рабооу выполнил двигатель переместив груз в 2 тонны на расстояние в 100км . следовательно он был должен получить энергию от аккумуляторов!
чудес не бывает! однако адепты теслы утверждают что они двумя литрами заполнили 10-литровое ведро!
 
[^]
Alchmist
27.02.2017 - 09:05
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (666 @ 26.02.2017 - 15:17)
Чубайс недавно жаловался на избыток генерирующих мощностей (даже на ЯПе тема мелькала), так, думаю, он и компании будут только рады открытию нового рынка сбыта.


А вообще если сравнить: в 19 веке электричество только осваивали, и соответственно производили в мизерных количествах. Сейчас его предостаточно. Выкрутились же как-то - и с Теслой выкрутятся.

тоже наверно писали в ведомостях мол нафига вы штампуете лампочки! в стране нет столько эбонита и шерсти чтобы всех обеспечить электричеством! лучины наше все!

Это сообщение отредактировал Alchmist - 27.02.2017 - 09:06
 
[^]
firs83
27.02.2017 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6821
Цитата (вредитель @ 26.02.2017 - 12:15)
не хочу гуглить.. но 1.35 кВт на квартиру, пиздешь чистой воды!!! в панельных домах 60-х годов постройки, проводка и то на 4 кВт была рассчитана!!

Я думал что даже идиоту понятно что это среднее СУТОЧНОЕ значение.
Т.е. пока все на работе с 8 до 19-00 потребление практически равно нулю. Потом с 19-00 до 23-00 можно потреблять эти 32 Кватта по 7Квт. в час, еще 4 Кватта останется на утро.
Все описано условно естественно.
И при современном оснащении квартиры светодиодным освещением, телеками на светодиодной подсветке которые потреблят 30-50Вт, экономичными холодильниками и проч. сожрать 32Кватта в сутки это надо сильно постараться.
 
[^]
ТантуМВердЕ
27.02.2017 - 09:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 899
На вопрос "КОГДА" ???
Эту песню сочинил не Шевчук. А скорее всего Никола Тесла! gigi.gif


Это сообщение отредактировал ТантуМВердЕ - 27.02.2017 - 09:11
 
[^]
figwam
27.02.2017 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 3021
Цитата
Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

Признанный бренд. Вряд ли сильно дешевым станет, после открытия в этом году дилера в Москве. И даже при сильном наращивании производства.
Яблоко-дрочеры могут подтвердить. Они знают.
 
[^]
tmp2011
27.02.2017 - 09:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 635

Цитата
Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

Неправильно поставлен вопрос. Надо спрашивать когда у россиян будут зарплаты не как у дворника или чернорабочего в США и это в лучшем случае, а вообще там не будет у нас и 30% от их зарплаты, а когда будет нормальная зарплата например врача или инженера в размере 5 тысяч долларов, что на наши около 300 т.р. За такую зарплату можно себе и Теслу позволить.
 
[^]
trihopolus
27.02.2017 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1605
Цитата (EugeneBear @ 26.02.2017 - 12:36)
Много вопросов в посте. Знакомый ездил в Норвегию, рассказывал что тесл там от слова много. Очень много. При этом как-то справляются. Я в последние годы не читал, что у нас не хватает генерирующих мощностей, тот же Росатом хвастает новым типом реакторов. Думаю, что проблема где-то в другом месте. Может в том, что мы лихо продает в Китай электроэнергию вдвое дешевле, чем реализуется на территории РФ?
А размер батареи, кстати, не такой большой. Места для хранения не больше чем пару танков для бензина.
И да, местные владельцы обычно живут за городом (мск), на 3 фазы от 15 квт. За ночь вполне догоняет до 80%. Этого хватает для поездок в город и обратно. И да, сейчас многие офисные паркинги оборудуются зарядками. Когда станет по цене прироры? А никогда. Это не нужно. Вы либо можете себе позволить это, либо велосипед. И да, в прошлом году Тесла так и не показала оперативную прибыль. Поправьте меня, но пока не будет прибыли - не будет и снижения цен.

ИХ там всего 5 лямов, базару нет можно каждому выдать по тесле. Дешего и сердито. И на самом деле это не тесла дорогая, это у нас уровень доходов в полном анусе, и потому мы вынуждены жрать синтетическую пищу и выживать от зарплаты до зарплаты.
 
[^]
4Lolz
27.02.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (tmp2011 @ 27.02.2017 - 01:26)
Цитата
Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

Неправильно поставлен вопрос. Надо спрашивать когда у россиян будут зарплаты не как у дворника или чернорабочего в США и это в лучшем случае, а вообще там не будет у нас и 30% от их зарплаты, а когда будет нормальная зарплата например врача или инженера в размере 5 тысяч долларов, что на наши около 300 т.р. За такую зарплату можно себе и Теслу позволить.

В принципе Тесла уже довольно доступна, несмотря на свою внушительную цену, по крайней мере для среднего класса США и западных стран. Последние лет 20 я лисую машины которые стоя в среднем 40-50 тыс ( в месяц выходит около $400-450 и меня это устраивает), Тесла стоит 75 тыс, но после всех дотаций и цены на бензин разница уже не настолько значительная, но её нельзя лисовать, нужно покупать. Очередь на машину стоит больше года, так что цена не особенно пугает местный средний класс. Тесла 3 выходит в течение года и должна стоить около $40 тыс, то есть проблема с ценой полностью разрешена, но остаётся проблема с количеством машин которые они могут произвести. Пока что Тесла не может нарастить мощности производства и в этом их главная проблема. Кстати, а почему только Тесла? Есть Лиф, есть Волт, они стоят намного дешевле.
 
[^]
firs83
27.02.2017 - 10:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6821
Цитата (Vadimka83 @ 26.02.2017 - 12:16)
Чушь полная. Еще три года назад был в Европе. Там почти половина электромобилей уже была. И даже не Тесла. Обычных марок типа БМВ и Тойота. А Тесла у вокзала в Амстердаме в качестве такси стояли. Штук 20. Поразило насколько бесшумно они ездили.

Единороги по лужайкам скакали? Ельфов видел?
 
[^]
vbcooper
27.02.2017 - 10:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 613
Цитата (tmp2011 @ 27.02.2017 - 12:26)
Цитата
Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

Неправильно поставлен вопрос. Надо спрашивать когда у россиян будут зарплаты не как у дворника или чернорабочего в США и это в лучшем случае, а вообще там не будет у нас и 30% от их зарплаты, а когда будет нормальная зарплата например врача или инженера в размере 5 тысяч долларов, что на наши около 300 т.р. За такую зарплату можно себе и Теслу позволить.

Ответ - когда работать будем хорошо. Даже не много, а эффективно. С ложкой за сметаной в погреб бегать перестанем (в сравнении с развитыми странами, которые вследствие своей "развитости" могут еще кучу нахлебников содержать типа мигрантов и негров на вэлфэре) .
Кстати "такая зарплата" - $5000 не позволяет делать особо много накоплений, стандартные расходы на жилье, , авто, соц.мед.страховки как правило растут пропорционально доходам, чтобы соответствовать, а уж тем более растут налоги. Думаю, что при таком доходе откладывать сотен по 5 в месяц - это просто шикарно. То есть копить на Теслу - лет десять. Сравнивать отдельные показатели вне их систем -неправильно.

Это сообщение отредактировал vbcooper - 27.02.2017 - 10:24
 
[^]
ForuMen
27.02.2017 - 11:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 46
Мне одному тесла похож на Aston Martin ? poke.gif
 
[^]
Roflwoot
27.02.2017 - 11:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 323
Ребятки, какая нахер Тесла? У меня дома летом раз в пару недель на 3-4 часа стандартно искричество пропадает. А причина - кондиционеры, включенные одновременно в 90% квартир в течение всего дня. А подстанция, питающая дом, стоит в 50 метрах от парадной. Я каждый раз прям сквозь пространство чую мат ремонтников....
Удивляюсь, как алюминиевая подводка в дом держится до сих пор. Дома, построенные в СССР, не рассчитаны на потребляемую мощность современных реалий (стрилаки, чайники, кондиционеры, обогреватели, микроволновки, посудомойки и т.д.).

Это сообщение отредактировал Roflwoot - 27.02.2017 - 12:00
 
[^]
User1975
27.02.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 158
Маск - это гений в деле распила бабла. Это из области айфонов, в цене которых 90% реклама и желание срубить бабла побольше на тупых хомячках.

Про его ракеты с вертикальной посадкой столько пиздежа было. ГДЕ? ГДЕ ЭТО ВСЕ?

Автомобили Тесла. На китайских элементах 18650. Которые при разгерметизации горят и взрываются как хер его знает что. И которые просто так не потушить. И которые имеют ресурс заряда-разряда и ограничение по току потребления. И которые выпускаются в Китае, который в любой момент может прихлопнуть поставки омериге.

Вот поэтому их электрокары стоят как хер знает что. Поэтому выпускаются таким тиражом.

Вот это и есть Маск и Ко.

А тем временем наша оборонка начинает использовать разработки конца 80-х, выпускает прототипы ПАК-ФА и готовится выпустить ПАК-ДА, скоро в серию выпустит гиперзвуковое оружие, линейку Армата и много чего еще.

Про процессор Эльбрус напомнить? Программно-аппаратный комплекс для нужд страны собственной разработки и изготовления.

Если и будут массовые электромобили, то на основе графеновых суперконденсаторов, да еще с источником энергии на борту для зарядки во время движения.

А склепать очередной кусок говна для богатеньких буратин на основе китайских комплектующих - таких "гениев", у которых ну очень много денег и в нашей необъятной хоть жопой жуй.
 
[^]
User1975
27.02.2017 - 12:07
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 158
Цитата (konst24 @ 26.02.2017 - 23:34)
Не знаю, как в России, но в Украине мощности электростанций весьма избыточны в силу того, что были построены для питания не только украинских территорий, но и соседних, т.к. границ тогда особо не было. Но в силу некоторых геополитических сил эти мощности не только не нужны соседям, но и местному энергорынку тоже.
Вот и получается, что в данный момент электростанции (в т.ч. атомные) работают далеко не на полной мощности, а если и могут работать, то топлива не хватает.
Другими словами: была бы нагрузка, а уж мощности найдутся. Основной вопрос, как всегда, финансовый. Будет ли среднестатистический электромобиль дешевле, например, аналогичного дизельного.

Очинно советую пересмотреть последний сводки насчет "избыточных" мощностей Украины на фоне прекращения поставок угля из Донецкого бассейна. АЭС сейчас молотят на полную. чтобы хоть как-то обогреть население и дать энергию оставшимся предприятиям.

И почему-то одновременно в гъейропе резко увеличился уровень содержания радиоактивного йода-131 по всей площади. Они уже тревогу бьют по этому поводу.

Ебануть может так, что Чернобыль покажется детской петардой. Притом ликвидировали последствия всем СССР, а сейчас Украина с ее проблемами нахуй никому не упала.
 
[^]
МихаЕпхх
27.02.2017 - 12:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 186
Цитата
Когда вы на Тесле приехали на заправку, вы включили в сеть потребитель мощностью 120 кВт (что необходимо для 30-минутной заправки), то есть почти как 100 квартирный жилой дом

А когда мимо Вашего дома проезжает состав, который тянет ВЛ-80, он потребляет 6 160 кВт, что почти как дохуя ваших домов.

Как уже неоднократно отписались выше - ТС не знает ни в электроэнергетику, ни в экономику.

Осталось лишь добавить, что развернуть сеть электрозаправок - абсолютно не проблема. Проблема - отсутствие достаточного количества электроповозок на руках населения.

Был бы спрос
 
[^]
ben905
27.02.2017 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Sel4
Цитата
ПРочих на пару лярдов наберется. где 9 лярдов?

в 2050. Когда нефть (дешевая)закончится
 
[^]
gor3
27.02.2017 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (Makseg @ 26.02.2017 - 12:25)
А никогда он общедоступным не будет. Все идет к тому, что количство автомобилей с ДВС будут искусственно сокращать (экологические налоги, цена на топливо и просто запреты), при этом стоимость любого элетромобиля выше авто с ДВС, при этом еще электричество дорожает (по моему уже зарядка батареи Теслы стоит дороже, чем полный бак (50л) 95го бензина).
Вопрос еще вызывает ресурс батареи...

Так что электромобиль - игрушка для богатых. скорее всего таким и останется...

полностью зарядить Теслу стоит в районе 150р.

Почем там сейчас бензин?
 
[^]
Cache
27.02.2017 - 13:33
0
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4728
Цитата
Когда вы на Тесле приехали на заправку, вы включили в сеть потребитель мощностью 120 кВт (что необходимо для 30-минутной заправки), то есть почти как 100 квартирный жилой дом.

Что за лютый пиздец?
Машину можно и через обычную розетку заряжать! Это не 30 минут, конечно, но можно хоть на всю ночь оставлять!
Причем не каждый же день ее заряжать надо? Ты в день 450 км накатываешь? dont.gif
 
[^]
ben905
27.02.2017 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
alextango
Цитата
Следует подчеркнуть, что в этой стране, которая так же усердно качает жижу самый большой парк тесл, стоит задуматься.

Ну там куча условий сложилось. Во первых,самое богатое население. Во вторых дармовое электричество (ГЭС) В третьих,довольно мягкий климат (Гольфстрим)
Если б я жил в Сочи и зарабатывал хотя бы 4кт баксов,ЯП купил электрокар в качестве второй машины-на работу ездить. А в Норвегии много населения живет в деревнях-там и ездить то некуда,от работы до дома 100 метров
 
[^]
gor3
27.02.2017 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Но вообще это очевидно, что нужно будет много электричества. Илон Макс недавно сказал, что полная пересадка всех людей на электромобили займет 20-30 лет.

Вполне нормальный срок что бы подготовить энергетическую инфраструктуру.
 
[^]
ben905
27.02.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Tolstiy04
Цитата
Вы глубоко заблуждаетесь.
10-15 лет назад про сланец кричали что это фикция.
5-10 лет кричат что возобновляемая энергетика фикция.
А вопрос лишь в горизонте окупаемости, наличии инвестиций и желании государств субсидировать данные отрасли.

Ну да. Раз уж нефти писец,то углю уже и подавно. Наверное,загинаются шахты. Посмотрим ка-годовая добыча 3 миллиарда тонн и каждый год прибавляют по 100 миллионов. Вам не кажется это странным?
Ну уж конечно дрова сейчас горят только в каминах у эстетов. Посмотрим статистику. 80% возобновляемой энергии это биомасса, т.е. те же дрова.
Еще раз повторю-сейчас в мире всем рулит "золотой" миллиард,который может позволить себе игры с электромобилями. Но остальной мир уже не желает жить в нищете,во всяком случае сотовая связь и автомобили есть уже в любой дыре.
Что будет,когда все население земли станет жить по человечески- где вы столько дров напасете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38486
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 12 13 [14] 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх