Кто должен уступить дорогу и почему?

где я тут согласен что равнозначный поток встречный?

А какой он, почему при развороте я им должен уступать?

это очередной абсурд получается.
Ситуация:есть полосы налево. желтый выходит из полосы, потому показывает поворот. тут пошел снег. желтый не видит полос и не показывает поворот.
это как? мы теперь по погоде будем ездить?

до перекрёстка у тебя встречный поток сверху вниз и он со второстепенной, повернув на перекрёстке, у тебя сменится встречный поток. Встречный поток для всех машин подъезжающих к перекрёстку один, независимо от дальнейшего направления движения на перекрёстке, после перекрёстка он может быть уже другой.
Но при подъезде к перекрёстку он у всех один, и по отношению к нему ты смотришь каким пунктом правил будешь пользоваться при проезде перекрёстка

Добавлено в 23:04

При развороте у тебя они будут помехой справа, согласно того же п .13.11

нет, поворачивая налево ты там должен показывать поворот независимо от разметки, разметка не делает твоё движение движением прямо на перекрёстке, давай уж разметке то ещё выпрямляющие функции не будем приписывать :) Эту разметку можно пересекать и ты так же мысленно нарисуешь разметку по прямой дороге и спокойно по ней проедешь.
Разметка здесь вообще не даёт никакого преимущества тем, кто будет по ней поворачивать

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2.02.2016 - 23:07

Миша это бред полный, я в ужасе!!! И вас большинство, это полный пиздец...
Как дальше жить???

Какую же хуету ты тут понаписал, неужели ты во все это искренне веришь? Как ты только до сих пор жив то я не понимаю? Как с таким понятием правил ездить? Ёбаный же врот...
Все я сдаюсь, хуй с ним пусть будет, как будет. Я искренне тебе желаю не погибнуть на дороге. Лучше не езди туда.

Пока Миша, спасибо!

а ты правда искренне веришь что наличие поворота является обязательным условием для п.13.12? или должен быть и поворот налево и разворот? :)

вот в этом и есть бред

ты соглашался что п.13.12 применяется когда главная прямо, обоснуй, из чего ты это решил?

Добавлено в 23:20
Maksimus702, надеюсь вот такой светофор, с доп секцией прямо, ты не будешь понимать как главная направо и налево?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2.02.2016 - 23:22

Миша, я нихуя тебе больше ничего объяснять не буду, ты мне этими ребусами своими всю голову събал, мне чё делать больше нехуй, как тебе непреложные истины объяснять, да ладно бы ты хоть пробовал разобраться, тыж нихуя кроме своих слов не слышишь.

Я тебе говорю 13.10 здесь, ты же мне какие-то другие подсовываешь, поток у тебя хоть и равнозначный, но не встречный. Как мне тебя понимать?

Да ну нахуй, чё я тут нервы мотаю, Миш, не секрет если в каком городе живёшь? Ульяновск не?

Миша хули ты мне опять регулированый перекрёсток показываешь. У нас он нихуя не регулируемый. Или ты и по этому поводу мне мозг съебешь сейчас.

Так и я тебе говорю 13.10 здесь
выше тебе правильную наводку для движения мыслей давали

возьми перекрёсток равнозначных дорог,

один нарисуй с главной прямо, второй с главной поворачивающий.

И попробуй применив свою логику, проехать по ним, сначала во всех направлениях с главной, потом со всех направлений со второстепенной, учти, что требования по п.13.10 и 13.12 применяются ко второстепенным дорогам между собой так же как и к главным дорогам между собой.

И применять ко второстепенной дороге между собой ты должен те же самые пункты правил для расстановки очерёдности проезда между ними.

И получишь неразрешимую проблему по своей логике.
Второстепенную выпрямить и считать главной ты не сможешь, а правила проезда перекрёстка не изменились

Миша по 13.10 пока танцуют машины на главной второстепенные курят! И только потом разьезжаются второстепенные! А не все вместе и сразу.



Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 2.02.2016 - 23:42

Считай что главные проехали, их нет, так же как в нашем случае нет второстепенных, и со второстепенных они будут между собой теми же правилами руководствоваться (Именно между собой, безотносительно главных)

Вот, посмотри ещё картинку, ты развернёшься по п.13.12 или нет? поворота налево тут нет, а п .13.12 применяется,
так может поворот относительно встречного равнозначного потока не является обязательным условием применения п.13.12?

И применение или не применения п.13.12 никак не говорит о том что поворот появился или пропал

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 2.02.2016 - 23:43

Да я конечно буду разворачиваться по пункту 13.12.
А на стартовой по 13. 11 с равнозначным по пиоритету потоком, который движется сверху вниз по главной. С этим ты согласен?

А как ты будешь разворачиваться, поворачивать налево, на перекрестке равнозначных дорог, запости картинку, пусть там у тебя будет один справа.

Maksimus702 и ещё один рисунок и закончим,

по какому пункту правил ты проедешь этот перекрёсток по отношения к тому, кто будет ехать тебе на встречу по главной?

Главная изменяет направление? изменяет, должен применить 13.10

Поворот налево я тебе нарисовал, теперь можешь и 13.12 применить?
условия же для этого тебе я теперь создал?

Или этот перекрёсток будет проезжаться только по одному пункту правил 13.10?

я его поеду по п.13.10, а ты по какому?

То есть, я буду проезжать перекрёсток по п 13.10 на любом перекрёстке, где стоит знак что главная меняет направление движения.

По п.13.12 же я буду проезжать только тогда, когда главная идёт с равнозначного встречного направления сверху и только сверху на этой картинке, то есть если не будет таблички 8.13, я буду применять 13.12, независимо от того есть поворот налево или его нет

По простому объясню

п.13.12, когда стоит знак 2.1
п.13.10 ,когда стоит знак 2.1 совместно с табличкой 8.13, безотносительно наличия левых поворотов

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 00:08

Вот вот Миша, покажи пожалуйста как ты будешь совершать поворот налево, вот Миша поворот налево, появился, ты его дорисовал, а до этого его небыло, о чем я тебе ребус и задавал.
Ну давай поехали, хули там, 8.5, пропускаем встречных с главной и уябываем на новую только что, появившуюся дорогу. Вот Миша что такое поворот в ПДД, ты всегда меняешь дорогу при повороте, всегда!

здесь будет 2 поворота налево, что будет видно на табличке 8.13, второй поворот налево я на ней дорисовал, и в направлении главной дороги я так же поверну налево

я его проеду по 13.10

п.13.10 применяется абсолютно на всех без исключения перекрёстках, где главная меняет направление.

И на этом перекрёстке п.13.12 не будет применяться, хотя и появился ещё один поворот налево, как требовал того ты, для выполнения п.13.12

Добавлено в 00:17
вот по применимости п. 13.10 и 13.12 я бы в правилах именно так и прописал, чтобы не было двоякого толкования:

п.13.12, когда стоит знак 2.1
п.13.10 ,когда стоит знак 2.1 совместно с табличкой 8.13

Каждый из этих пунктов 13.10 и 13.12 применяется на разных перекрёстках и не применяются на одном и том же перекрёстке

это наверное самый доступный и понятный всем вариант был бы.

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 00:19

Так я его и не применял, я пропустил встречный равнозначный поток с главной который был у меня справа по 13.11 и уехал на новую дорогу. Таким образом я совершил на данном перекрестке поворот налево, а если б я уехал по главной я б нихуя никакого поворота не совершил, ни к кому больше мне применять 13.10. На второстепенную я хуй ложил, если я даже и надумал при движении по перекрестку перестроиться в правую полосу, я б уступил черному, он так же едет со мной по главной дороге, и никакого 8.5 ему применять до перекрестка нинадо было, он не делал поворот, он ехал и ехал в своей полосе, по своей главной дороге. Между нами правило маневрирования только, и он вообще тут никому, ни при каких условиях уступать не должен, кроме спец машин.
Вот как едут главные, по изменяющейся главной дороге на перекрестке.

Миша не надо за меня ничего домысливать, лады 13.12 я не применял, см пост выше.

Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 3.02.2016 - 00:23

А кто говорил что поворот обязательно должен быть по п 13.12?
я выполнил твоё условие, поворот есть, почему ты этот перекрёсток не проезжаешь по 13.12? теперь то по твоей логике все условия для этого есть, поворот есть, разворот есть, встречный поток по равнозначной есть, всё есть а п.13.12 не применяется, почему?

Добавлено в 00:29

Вот это были твои слова, что тебе нужен поворот налево, чтобы применять п.13.12, я тебе его нарисовал, будешь применять 13.12? или наличие поворота всё таки совсем никак не влияет на применение этого пункта? поворот налево есть, пропускать есть кого, а п 13.12 не применим, что опять не так?


Добавлено в 00:37
ещё раз по проездам всех неравнозначных перекрёстков, есть три пункта правил, и три модели перекрёстков на которых они применяются:

13.10 применяется когда стоит знак 2.1 совместно с табличкой 8.13
13.11 применяется на перекрёстке равнозначных дорог
13.12 когда стоит один знак 2.1

Вот эти три пункта и три возможных комбинации знаков, полностью описывают все возможные комбинации проезда перекрёстков для водителей, выезжающих на перекрёсток по главной дороге, других вариантов нет, можешь поверить, можешь проверить

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 00:38

Миша ты меня честно заебал вот с этой хуйней, это ты всякие пункты суешь и суешь, поискать чтоли как ты мне обьяснял как сюда 13.12 применять. Я тебе три дня блять, талдычу,талдычу если главная меняет направление на перекрестке 13.10. Главные между собой разьезжаются, второстепенные после них. Все!!! А ты же уже и ПДД переписывать собрался. Все чего-то мудришь, картинки мне постишь, по сто полос. Все пытаешься меня вразумить. Разбираешься с какими то моими заблуждениями. А может всё-таки ты чего-то тут не понимаешь?

Миш у тебя бред в голове, никаких двух поворотов тут нет. Здесь одна ГЛАВНАЯ дорога, она тебе нарисована даже на табличке, что бы ты, понимал как она проходит по перекрёстку, и совершенно похую какую она будет иметь линию, значит примерно так идет дорога, и две примыкающие второстепенные. Одна слева, другая справа, и похую как они примыкают. Прямо ли, слева ли, а может ты завтра с севера, или с юго-запада начнешь их обзывать чтоб окончательно кому нибудь голову съебать, это никого не ебёт. Все Миш, больше тут нехуй думать!!! Нехуй никакие ребусы разгадывать, все просто как дважды два, для меня проехать такой перекресток раз плюнуть, и никакой хуетой я голову себе не забиваю.

Еду на черном, примерно за 300 метров вижу знаки вне нас.пунктов. и если мне не надо на второстепенную на новую тобой нарисованую, а я собираюсь ехать по главной, хуй я ложил на 8.5 еду в правой полосе, перед перекрестком метров за 150, включаю левый поворотник и прохуяриваю по перекрёстку, по своей правой полосе, только шуба завивается, положив хуй на всех и уехал. Все! Это же и делал чёрный, а ему долбоёб на рыжей въебал в левый бок, с какого-то хуя решивший что ему можно с левой прямо, с какого то хуя решивший, что раз я собираюсь ехать по главной, я должен применить 8.5. И чёрного же сделали виновным. А С КАКОГО ХУЯ!!!

От того что появилась новая дорога нихуя ни чего меняется, ты навсякий случай ещё штук сто пририсуй, ты любишь такую хуету рисовать. Так вот для меня нихуя не изменится, а у тебя блять сто поворотов появится, и ты будешь этой хуетой заниматься. Применять 13.10, 13,11.

Только прошу тебя делай это пешком.

Вот Миш это весь расклад! не ищи противоречий в ПДД, там их нет по этому перекрестку.

За сим откланиваюсь, можешь алгоритм выучить наизусть, пригодится, поверь. И сподвижникам покажи. Пусть прочтут!

Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 3.02.2016 - 01:37

Давай начнём что это ты ищешь то, чего в правилах нет, по п.13.12 я тебе всегда говорил что он применяется там, где главная идёт прямо, и это я взял из самого определения в п.13.12, ты же, правильно его понимая, не понимаешь почему так, этого для тебя в п.13.12 не написано.

Найди в ПДД что главная дорога это не знак приоритета, а знак переделывающий всё на перекрёстке, меняющий направления дорог, делящий дороги и прочее, что ты ему приписываешь.
Одна дорога, по отношению к ДРУГОЙ дороге всегда понятие одинаковое, и никакими знаками не меняющееся

И наличие знаков приоритета, их отсутствие, наличие светофора, на эти понятия никак не влияет, это только ты в своей голове приписал этому знаку такие функции, и откуда ты это взял непонятно.

По твоей трактовке правил, п.13.10 надо было написать просто, если главная на перекрёстке изменяет направление, то считаем ей направление движением прямо, всё, вот при таком определении было бы так, как ты говоришь, и оно было бы понятно абсолютно всем.
Ты считаешь что п 13.10 надо именно так трактовать? там ни намёка на это нет, а это самая простая формулировка чтобы подогнать всё под твою теорию.

И всё становится просто как дважды два, если ничего не выдумываешь уи у тебя на любом перекрёстке, будь то регулируемый, будь то равнозначный, будь то неравнозначный, базовые общепринятые понятия остаются всегда неизменными

Я не понимаю с чего ты взял, что знак может переназначать понятия ОДНОЙ и ДРУГОЙ дороги, эти понятия неизменны на перекрёстке, и табличка 8.13 именно об этом тебе и говорит, что именно главная меняет направление и уходит на другую дорогу.

Вы тут все утверждаете что проехав по главной в направлении главной дороги, вы и на следующем перекрёстке будете на главной, при этом светофор, имеющий приоритет над знаком, не распространяете же его зелёный свет на все остальные перекрёстки, почему?

Ещё вопрос из этой же серии, перед перекрёстком стоит знак главная дорога, действие знака вы продолжаете на все перекрёстки далее, если нет знака отмены главной дороги, так?
А если на одном перекрёстке светофор работает, он отменяет этот знак на этот перекрёсток или и на все остальные тоже? или по остальным перекрёсткам вы так же по знаку поедете, который на перекрёстке со светофором стоит?

Или ты и проезжая по регулируемому перекрёстку тоже смотришь на знаки приоритета чтобы знать что ты на главной после перекрёстка?

Веди светофор отменяет действия знака приоритета только в части где они друг другу противоречат, светофор то точно распространяет своё действие только на перекрёсток и после перекрёстка со знаком главная дорога (в твоём понимании) у него противоречий нет.

Ты действительно так ездиешь?

А вот то что ты хуй ложил на 8.5, это не от большого ума, и тебе уже здесь несколько ответов письменных выкладывали, ролики из передачи, решение суда, а ты даже не задумываешься почему они такие дибилы, а ты клал на всё.


по применению п.13.12, 13.10, 13.11 я тебе уже неоднократно писал почему каждый из них применяется на разных перекрёстках и не может быть ни одного перекрёстка, чтобы применять оба правила для одних и тех же водителей на каком либо перекрёстке.

Ты откуда то взял что наличие поворота является определяющим для использования п.13.12, я тебе его нарисовал, ты опять не применяешь п.13.12, так может не в наличии или отсутствии поворота налево дело то? не задумался?

Я своими картинками опровергал твои доводы.

О том что п.13.12 применяется когда главная идёт прямо написано в самом пункте, хоть и криво, но именно в нём это и написано, вот когда до тебя дойдёт где это написано и почему это так, тогда можешь считать что ты понял п.13.12

И алгоритм твой ни о чём, сам выдумал правила - сам по ним езжу

Найди в ПДД оговорку что п.8.5 не применяется на главной дороге, когда главная изменяет направление.
Не найдёшь, ты для себя это сам придумал, и от этого становится ещё страшнее

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 09:06

Вот ещё размышления, для того, чтобы выпрямляльщики главной дороги задумались о своей правоте:

1. На регулируемом перекрёстке: есть ли указания куда идёт ОДНА дорога или ДРУГАЯ дорога, или светофор может менять ОДНУ дорогу на ДРУГУЮ?
Там вообще ни слова про это не написано в правилах, так?

Да/нет?

2. Наличие светофора отменяет знаки приоритета, только в части противоречия между ними?

Да/нет?

3. Есть ли противоречие между пониманием ОДНА дорога и ДРУГАЯ дорога на неравнозначном перекрёстке или на регулируемом? Если светофор никак не определяет и не указывает нам направления дорог.

Да/нет?

4. Если нет противоречий, значит ОДНА дорога относительно ДРУГОЙ дороги остаются одинаковыми и на регулируемом перекрёстке и на неравнозначном, и направление ОДНОЙ дороги указывается табличкой 8.13, так?

Да/нет

Я ничего не перепутал?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 11:34

Миш, ждёшь? )) Извини, некогда мне. Разбирайся пока со своей хуетой, которую ты по написал сам, мне некогда, да и незачем.

Так, для рамышления тебе. Знаки приоритета и светофоры дороги не меняют. Меняется СТАТУС дороги, или ГЛАВНАЯ или ВТОРОСТЕПЕННАЯ.

На регулируемой перекрёстке дорога меняет свой СТАТУС со ВТОРОСТЕПЕННОЙ на ГЛАВНУЮ, столько раз в сутки, сколько раз загорается зелёный светофор.

На не регулируемом, СТАТУС не меняется НИКОГДА.

И да, ты как только ересь какую по телевизору увидишь, сразу беги исполняй. Так и живи, там сейчас особенно дохуя всякой хуеты показывают. А я не буду, я не ебанутый.

Ну а суд, хули суд, осудил мужика. Но причину его не правоты, применил совсем другую. Разбирался бы суд в ПДД, на раз два бы объяснил почему он не прав, и не бегал бы мужичек на пересуды.

Один суд тоже мужичка судил, а потом по решению суда, другие люди мужичка расстреляли. А в это время, и потом, Чикатило ходил и убивал людей. Так что на решения судов можешь молиться ты. А я не долбоеб.

У меня друг судился. И только ДЕВЯТЫЙ суд признал его правоту, и вот после этого многие получили пизды хорошей, а до этого тыкали решениями судов.

Миш, жизнь научила меня пользоваться своими мозгами. Что я успешно и делаю. Чего и тебе желаю. Подумай, осознай и примени!

Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 3.02.2016 - 12:12

В общем, к чему я это всё, у меня теперь полностью сложился пазл по судебному решению, теперь я точно понял что оно на 100% верно понятое и сформулированное:

Я теперь понял всю логику виновного по этому судебному делу:

1. Виновник утверждает что ехал по светофору но по ОДНОЙ дороге, и направление этой ОДНОЙ дороги указывает ему табличка 8.13, и светофор не отменяет понятия ОДНОЙ и ДРУГОЙ дороги (Выпрямляльщики, если найдёте где светофор что то показывает по этому поводу, жду ссылок на ПДД) ехавший же прямо по его мнению, совершал относительно ОДНОЙ дороги правый поворот (хотя ехал при этом прямо). Но направление ПРЯМО, как мы знаем из слов выпрямляльщиков обозначено жирной линией на табличке 8.13, светофор не отменяет этого и не противоречит знаку.

И вот приведя такие доводы, он и получил на 100% мотивированный ответ.

Вот об этом всё поподробнее, откуда ты такие правила взял? где их продают?
Я тебе специально выделил твой бред, то есть ты действительно выехав на зелёный сигнала светофора продолжаешь ехать как по главной дороге?
И ведь по зелёному сигналу светофора ты можешь выехать во всех трёх направлениях, и во всех трёх будешь считать себя на главной?
Зелёный сигнал тебе об этом же говорит? и будешь так ехать пока не будет знака конец главной дороги?
Вот это Пизд... просто, у меня других слов нет, кто тебе такую кашу в голову вбил?


Не подумал что полный бред вообще написал?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 3.02.2016 - 11:59