В Новом Уренгое электросамокат врезался в легковую машину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aandruxaz
28.08.2020 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.09
Сообщений: 2128
Цитата (GeniusG @ 28.08.2020 - 11:45)
Чувак без экипа, а если и без прав еще, то и виновным могут сделать, кстати.
И да, если права были у чувака, то встрял чувак на Хонде, не ступил дорогу ТС.

ЗЫ: и да, ТС, гиф под кат убери.

самокат приравнивается к пешеходу
 
[^]
raskolbasik
28.08.2020 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 8008
Цитата (aandruxaz @ 28.08.2020 - 19:07)
самокат приравнивается к пешеходу

Самокат может и приравнивается, а электросамокат нет. Он либо велосипед если мощность двигателя мненее 025 кВт, либо мопед если мощность от 0,25 до 4 кВт. А выше 4 кВт уже мотоцикл. И на всю эту чешую с мопедами права уже нужны с категорией "М".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vitrevers
28.08.2020 - 19:12
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 5927
хрустов прибавилось, с появлением этих самокатов... реально на машине то страшно ездить - долбоёбы кругом
 
[^]
JamesRyan
28.08.2020 - 19:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 3653
По новым правилам самокат - это ИСП. Индивидуальное средство передвижения и по тому же закону по дороге он передвигаться не может. По велодорожкам насколько я помню и по тротуарам.

К ИСП также причислены скейты, ролики, лонгборды и прочая мелкая техника на колесах.
 
[^]
kamazenok
28.08.2020 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1077
Цитата (etech @ 28.08.2020 - 16:40)
Цитата (taper @ 28.08.2020 - 11:47)
Любопытно, а самокатчик вообще, участник движения?
Прав нет, документов на ТС нет, номеров нет.

До 250 Вт мощностью движка - самокатчик = велосипедист (ВУ не нужно)
Свыше 250 - самокатчик = скутерист (категория М)

В любом случае он участник движения.

В любом случае водитель хонды попал.

Я выше оставлял коммент, что судя по передней вилке, это iBalance Bandit у которого скорость до 80 км/ч., а мощность двух моторов 2,4 кВт.
Согласно ПДД, это вообще мотоцикл. Цитирую:
"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч.

Это сообщение отредактировал kamazenok - 28.08.2020 - 19:25
 
[^]
isupovav
28.08.2020 - 19:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.14
Сообщений: 416
Эти самокатчики хуже велосипедистов. Хоть я и сам велосипедист, но идиотов среди нас много

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taper
28.08.2020 - 19:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1834
Блин, народ, хватит сравнивать теплое с пальцем!

В этой ситуации есть несколько важных моментов, которые стоит учитывать. Многие здесь цепляются за один и спорят с другими такими же, часто - бессмысленно.

"Водила должен был уступить!" - неверно!
Точнее, чуть не так. Я предполагаю, что ЕСЛИ БЫ водила увидел самокатчика, правильно оценил дистанцию и скорость, он УСТУПИЛ БЫ! Никому не хочется сбивать человека, попадать в ДТП. Тем более - подставлять свою машину под удар.

Должен ли водила был уступить? А это и неважно. Это с другой машиной можно побычить, должен или нет, в мачо поиграть. Самокат, несущийся на скорости, исключающей корректную остановку, пропустишь даже если не должен. Но для этого его нужно сначала увидеть.

То, что водила не увидел самокат - отнюдь не его вина. Самокат шел без огней, одежда сливается по тону с асфальтом и обстановкой, скорость выше ожидаемой и по правилам его там вообще быть не должно. Водитель бегло проверился на привычные объекты на дороге, которым должен бы уступить, их не было. Вглядываться в каждый поворот - не будешь.

Правила строятся в т.ч. исходя из логики, физики, элементарного удобства и условий для комфортного вождения, повышения трафика по дорогам. Никто не будет заставлять постоянно оглядываться в поисках малозаметных, быстро движущихся, не способных самостоятельно затормозить перед препятствием, ничем не защищенных людей. Пока они не стали столь массовыми, что под них надо будет менять схему движения.

Виноват ли водитель авто в ДТП? Я считаю - нет. Предполагаю, он не видел безмозглого самокатчика, поэтому и повернул.
Было бы классно ознакомиться с решением дознавателя ГИБДД по этому случаю.

А вот Самокатчик - виноват, сразу по нескольким пунктам:
- Не озаботился заметностью себя для участников движения. Габариты, свет, яркая одежда.
- Неправильно выбрал скоростной режим. См. ПДД п.10.1.
- Выперся на дорогу общего пользования, чего делать права не имел, поскольку его самокат транспортным средством не является и к движению по ДОП - не допущен. Также, предполагаю, прав соответствующей категории у него нет.

Надо отдать должное, на месте Самокатчика вполне мог быть Мотоциклист. Проблемы практически те же самые. Основная - малая заметность на дороге, особенно для скорости, с которой он перемещается. Неспособность самому остановиться при возникновении помехи на дороге. Низкая эффективность тормозов, потеря устойчивости при интенсивном торможении.

Двухколесным надо качать голову и инстинкт самосохранения.

Это сообщение отредактировал taper - 28.08.2020 - 19:56
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 19:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (JamesRyan @ 28.08.2020 - 19:17)
По новым правилам самокат - это ИСП. Индивидуальное средство передвижения и по тому же закону по дороге он передвигаться не может. По велодорожкам насколько я помню и по тротуарам.

К ИСП также причислены скейты, ролики, лонгборды и прочая мелкая техника на колесах.

Нету ещё этих новых правил. Только разрабатываются, но ещё не приняты. 18 августа прошло обсуждение в Общественной палате этих поправок к ПДД. Правда ни ГИБДД, ни Минтранс, подготовившие этот проект поправок, в этом обсуждении не участвовали.
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 19:36
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (Latgelo @ 28.08.2020 - 18:31)
Цитата (BlackDoomer @ 28.08.2020 - 18:00)
.... Правила не оговаривают, что пешеход не может иметь двигатель. Правила не ограничивают мощность этого двигателя. Правила не ограничивают скорость движения пешеходов. Да хоть у него двигло от СУ-57 и он чешет на сверхзвуке...

lol.gif
Раз не оговаривают, значит его нет, двигателя у пешехода.
На электросамокате двигатель, а не у человека который передвигается на нем.
Афтар, пиши исчО, улыбнуло))))

Раз не оговорено - значит не запрещено и не регламентировано. Тем более, что современный уровень развития техники вполне позволяет создать, например, экзопротез с двиглом, имитирующий ноги. Тоже будет использоваться для передвижения, как и самокат, но ни инвалидной коляской, ни транспортным средством являться не будет.
 
[^]
system99
28.08.2020 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.19
Сообщений: 5637
Душевное видео

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slawomir
28.08.2020 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10587
придется два колеса менять на три...

 
[^]
kamazenok
28.08.2020 - 20:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1077
Цитата (4ege @ 28.08.2020 - 16:42)
Цитата (aleks4g @ 28.08.2020 - 16:37)
Водила - дятел.Какая разница кто едет-мотоцикл,велосипед или электроскутер.
Это участник движения и водила обязан пропустить его.

Ты не прав. По классификации гибдд, самокат не является транспортным средством. Хоть с турбиной от бомнга - похер. От сюда, водитель самоката - пешеход. А пешеход должен двигаться по отведённой для него дорожке. А это чудо летело по проезжей части. Так что будет восстанавливать тс владельцу, как из больнички выйдет. Кстати, гибдд нового уренгоя уже вынесло решение, и по нему виновен пешеход.

О, Мамма миа! faceoff.gif

Давайте проведём викторину?
За каждый ответ "да" +1 очко.
За каждый ответ "нет" -1 очко.

Вопрос №1:
ГИБДД обязанно руководствоваться Постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения", (с куевой хучей изменений и дополнений, последнее было 26.03.2020г.), более известным, как ПДД?
Да/Нет?

Вопрос №2:
Цитата из ПДД: "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Электросамокат соответствует этому определению?
Да/Нет?

Вопрос №3:
Цитата из ПДД: "Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
Электросамокат соответствует этому определению?
Да/Нет?

Вопрос №4:
Цитата из ПДД: "Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.
Электросамокат соответствует этому определению?
Да/Нет?

Если вы набрали 4 очка, поздравляю! Вы не только достойный представитель нашего вида, Хомо Сапиенс, но и находясь в здравом уме, полностью дееспособны.
Если меньше, то у меня, для вас, плохие новости.

А теперь, очень хочется услышать, в какой "классификации гибдд, самокат не является транспортным средством. Хоть с турбиной от бомнга - похер. От сюда, водитель самоката - пешеход"?
Ссылку, пожалуйста.
И чем, принципиально, отличаются картинки? Ну кроме ДВС и электро, само собой.

Это сообщение отредактировал kamazenok - 28.08.2020 - 20:34

В Новом Уренгое электросамокат врезался в легковую машину
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 20:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (IR145 @ 28.08.2020 - 18:03)
1) Те, кто топит в топике, что надо пропустить пешеходов/велосипедистов (самокатчик - пешеход, я уже вчинял такую тему с разбором ПДД здесь, на ЯПъ), забывают фразу "пересекающих".
Т.е. они находятся на ДРУГОЙ дороге, примыкающей к перекрестку, на которую водитель на перекрестке сворачивает.
Вывод Номер 1. Самокатчик НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ другую дорогу, а движется по ТОЙ ЖЕ дороге, что и автомобиль.
2) Исходя из п.1 водитель обязан пропустить только тех, кто движется так, как разрешено ПДД (ППВС № 20 от 25 июня 2019 года)
3) Исходя из пп.1 и 2 - самокатчик, являющийся официально пешеходом, движется так, как ему запрещено (по дороге).
4) Вины водителя в ПДД нет.
Сторонам придется возмещать ущерб. Самокатчику - ущерб машине, Водителю - ущерб здоровью, т.к. он управлял средством повышенной опасности.

Вина в ДТП полностью на самокатчике. Это следует из ПДД и ППВС.

ЗЫ.

Цитата
Следовательно, согласно п.4.1 ПДД: "...могут двигаться по краю проезжей части...".
Вывод: самокатчик согласно правилам был в своём праве двигаться по краю проезжей части, а водила был обязан пропустить его при совершении поворота согласно п.13.1 ПДД.


Для применения данных пунктов ПДД, самокатчик должен был свернуть на перекрестке направо, на ДРУГУЮ дорогу, а уж по ней пересекать ее. Двигаться прямо самокатчик права не имел. Нужное ППВС я уже привел.

Смотрим фото места происшествия. Есть выше. Не знаю, получится вставить или нет.

И что видим? Это вообще не перекрёсток. Это выезд с прилегающей территории, который по определению в п1.2 ПДД перекрёстком не является. Отсутствуют и знаки , и разметка, в т.ч. разметка и знаки пешеходного перехода дальше в глубине территории по линии тротуара. Самокатчик, как и любой пешеход, имеющий право в соответствии с п.4.1 ПДД двигаться по краю проезжей части не обязан при пересечении выездов с прилегающих территорий изменять направление движения. Более того, согласно п.8.3 ПДД:
"8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает".

В Новом Уренгое электросамокат врезался в легковую машину
 
[^]
sanya79
28.08.2020 - 20:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 129
Цитата (taper @ 28.08.2020 - 11:47)
Любопытно, а самокатчик вообще, участник движения?
Прав нет, документов на ТС нет, номеров нет.

Страховки нет...
 
[^]
oldhoha
28.08.2020 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6458
Сука! Когда эти ебаные самокаты запретят?
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 20:30
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (kamazenok @ 28.08.2020 - 20:18)
И чем, принципиально, отличаются картинки? Ну кроме ДВС и электро, само собой.

А прочитать на левой картинке, что это не электросамокат, а электроскутер - не судьба?
 
[^]
kamazenok
28.08.2020 - 20:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1077
Цитата (JamesRyan @ 28.08.2020 - 19:17)
По новым правилам самокат - это ИСП. Индивидуальное средство передвижения и по тому же закону по дороге он передвигаться не может. По велодорожкам насколько я помню и по тротуарам.

К ИСП также причислены скейты, ролики, лонгборды и прочая мелкая техника на колесах.

Дико извиняюсь! По каким "новым правилам"?
Просто мне, по работе, приходится следить за изменениями в ПДД.
Пруфаните, пожалуйста! Не сочтите за труд!

 
[^]
shashkine
28.08.2020 - 20:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.04.19
Сообщений: 986
Цитата (gluk35 @ 28.08.2020 - 11:50)
Виноват путин. Ибо до сих пор. эти дебилы на самокатах. моноколёсах, гироскутерах, ваще не отражены в законах. То есть их на знания ПДД не проверяют, статус этих шушлаек не установлен. ДА даже больше, те же моты птипа запрещено мотардам ездить по допам. а в законе нет четкой статьи нарушения.

Вчера ехал домой, при повороте на круговую эстакаду для съезда на третье транспортное кольцо, мне на встречу такой же на самокате выскочил, благо обошлось. Но был вечер уже стемнело при повороте tie-dye Я его вообще не видел фары его не освещали. Если бы взял чуть левее ты всё закончилось бы плохо. Полностью с вами согласен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Честныйбумер
28.08.2020 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4888
BlackDoomer
Вот только подбили самокатчика в левом краю правой полосы. Где он не имел права находиться по ПДД РФ.
Где сказано, что как можно ближе к краю проезжей части.
 
[^]
Lomonosoff
28.08.2020 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1263
Проблема наших законотворцев заключается в том, что они называют электросамокаты - самокатами(пешеход). Если бы они хоть немного потрудились, и взглянули на упаковку любого электросамоката, то и проблема, к чему приравнять этот вид транспорта сразу бы решилась. Ведь на упаковке огромными буквами написано - СКУТЕР электрический. Далее. Допускаем к управлению только водителей с соответствующей категорией. Остальных отлавливаем на дорогах, изымаем ТС и приговариваем к штрафу.

Все ведь предельно просто. Да только жирные морды из думы никогда не догадаются зайти на ЯП и прочитать мою инструкцию.
 
[^]
kamazenok
28.08.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1077
Цитата (BlackDoomer @ 28.08.2020 - 20:30)
Цитата (kamazenok @ 28.08.2020 - 20:18)
И чем, принципиально, отличаются картинки? Ну кроме ДВС и электро, само собой.

А прочитать на левой картинке, что это не электросамокат, а электроскутер - не судьба?

Специально для вас, красным была подчеркнута и стрелочкой отмечена, шапка страницы, где написано: "Электросамокат ***** ** *** ******(дабы не реклама) купить в Москве.
На специально выделенные места, смотреть не судьба? cool.gif

P.S. Минус не мой. Увы, плюсики закончились. Так бы поправил.

Это сообщение отредактировал kamazenok - 28.08.2020 - 21:03

В Новом Уренгое электросамокат врезался в легковую машину
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 21:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (Честныйбумер @ 28.08.2020 - 20:34)
BlackDoomer
Вот только подбили самокатчика в левом краю правой полосы. Где он не имел права находиться по ПДД РФ.
Где сказано, что как можно ближе к краю проезжей части.

Тут смутный вопрос. Ну, не на левой части, а уже почти на средине. И в общем заметно, что парень уже двигается под углом к краю полосы. Тут можно предположить, что он надеялся, что мужик на точиле газанёт и ему удастся проскочить сзади машины. Но не успел ни объехать, ни затормозить толком. Заметался. Но это предположения, материала для анализа мало.
Мне так тоже раз пришлось уворачиваться от подобного водятла. Только не на самокате, а на машине. Если бы не навыки экстремального вождения и хорошая реакция, я бы ему всю бочину разнёс и себе всю морду. А так удалось увернуться с управляемым заносом на встречку. Хорошо, что там никого не было.
 
[^]
kamazenok
28.08.2020 - 21:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1077
Цитата (Lomonosoff @ 28.08.2020 - 20:48)
Проблема наших законотворцев заключается в том, что они называют электросамокаты - самокатами(пешеход). Если бы они хоть немного потрудились, и взглянули на упаковку любого электросамоката, то и проблема, к чему приравнять этот вид транспорта сразу бы решилась. Ведь на упаковке огромными буквами написано - СКУТЕР электрический. Далее. Допускаем к управлению только водителей с соответствующей категорией. Остальных отлавливаем на дорогах, изымаем ТС и приговариваем к штрафу.

Все ведь предельно просто. Да только жирные морды из думы никогда не догадаются зайти на ЯП и прочитать мою инструкцию.

Не! Друже, проблема глубже. Они (законотворцы и вся юридическая система), не способны понять, даже изданные раннее, их предшественниками, законодательные акты.
Я, выше, написал, что согласно определениям из наших ПДД, аж от 1993 года, действующим и поныне, электросамокаты попадают под определение велосипедов, мопедов и мотоциклов, в зависимости от технических характеристик.
 
[^]
BlackDoomer
28.08.2020 - 21:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 670
Цитата (kamazenok @ 28.08.2020 - 20:56)
Специально для вас, красным была подчеркнута и стрелочкой отмечена, шапка страницы, где написано: "Электросамокат ***** ** *** ******(дабы не реклама) купить в Москве.
На специально выделенные места, смотреть не судьба? cool.gif

P.S. Минус не мой. Увы, плюсики закончились. Так бы поправил.

По запросам на покупку обычно выдаётся всё в кучу. Там будут и самокаты, и скутеры, и трициклы, и квадрики... Всё, что электро-. Поисковик гребёт всё, что в этих магазинах есть. Потом сиди и выбирай, что конкретно ищешь. А вот на приведённой в пример модели чётко написано - электроскутер. Так что пример не совсем удачен. И в суде, как самокат, - не проканает.
Да и судебная практика, например в Волгограде, девайсы с сидениями для пассажиров сразу относит к скутерам. В то же время, по той же судебной практике, без сидушки может за самокат сойти. Т.к. в правовом поле этих устройств отдельно нет, то в суде смотрят по паспорту. Причём всё в большой степени зависит от настроения судьи.
 
[^]
БатракАбрама
28.08.2020 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4966
Цитата (Кобольд @ 28.08.2020 - 16:59)
Иду сегодня по Знаменской, сзади велосипед звонит, "уступи дорогу", впереди три уёбка друг-другу мешают: чукча с корзиной "Деливери", ебанат на моноколесе и в костюме и ещё какой-то хуй на самокате. Мне пришлось на дорогу выпрыгнуть, чтобы не попасть в соревнование. На дорогу. В Москве. В центре города

И что, сцука, интересно: летят, как на похороны бабушки. Под 50 км/час. Рельеф позволяет.

По ходу пора делать лежачих полицаев на тротуарах.
У нас только бордюры до колена убрали и дорожки для пешиков отремонтировали и начались гонки

Это сообщение отредактировал БатракАбрама - 28.08.2020 - 21:47

В Новом Уренгое электросамокат врезался в легковую машину
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36570
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх