Почему атмосферный мотор лучше турбированного

а потом со светофора берем за обе щеки от пакета сока с турбиной
Судя по голой совалке - тут большинство любителей обьемных атмо, поэтому такие фразы тут говорить нельзя
Каждому свое, но атмо не едет)

И при этом все хотят небольшую, легкую и компактную машину. И недорогую при этом. И экономичную.
V8 6.2 стявят на полноразмерные SUV вроде Tahoe или пикапы. Как вы себе представляете городскую машинку с V8? И где же, интересно, городская машинка намотает эти сотни тысяч километров? В городском трафике?
Именно поэтому есть разные машины с разным применением.
Многие из вас пробовали в городе поездить на F150 например? По трафику. А еще надо найти, куда припарковаться. Тоже аттракцион.

Это сообщение отредактировал MountainView - 22.10.2017 - 23:31

лучше просвяти, что из нового подходит под твой список

Как гарантия влияет на надежность то? Разговор был о надежности.
Вам там в калифорниях хорошо наверное, тепло, эвакуатор по звонку как сивка бурка прискачет, а в России другие реальности, тут чтобы до гарантии дожить на трассе машину возможно спалить придется, а это наверное уже не гарантийный случай

Для этого существую правильное ГБО и правильные установщики. В свое время на станции мне говорили - правильное ГБО +50% в пробегу между заменой масла и +70% к ресурсу двигателя.

А так, вспомнилось.. Была у меня старая десятка с карбюром, 72 лошади. На трассе ела 6 литров. В городе 10. когда надумал менять, все, что я пробовал ино пузотерок до 120 лошадей были убогими овощами!

турбояму они победили Как?? Битурбо ставить стали? первая с 2 подхватывает едва едва, вторая как обычно с 3.5. Или турбокомрессор? (Что вообще 2 пиздеца сразу. Первый перегрел, тот клина дал. Второй не остудил, клина дал.) Не плети.
Ресурс победили? Как? Вкладыши из другого металла лить стали? Как им приходил пистец 100тыс, плюс-минус, так и приходит.

Ничего. В моей 2009 года (атмосферник), по ходу, не совпадает ни одного пункта. Наверно. За привод клапанов и коленвал ничего сказать не могу, не спец. Но по всем остальным пунктам - почти уверенное "нет". )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 23.10.2017 - 00:07

Сааб 2.0 турбо, пробег 270 000 на родной турбине, 11 -12 литров в городе, 6-7 трасса. Я за турбо, правда не за малообъемные творения

Тема-та какая срачная!
Вспоминаю 80.....Карбюратор и инжектор...Где любители карбюраторов????
В музее???
Что-то похоже турбина и атмосферник...
Для устранения турбоямы я насколько знают, ставят компрессор, который берет "снизу", с 3000 работает турбина.
Ваш выбор -ваша покупка.
Хотите драйв и экономичность - берите турбо!
Хотите вечно жить -берите атмосферник.
Просто такое ощущение, что многие покупают одну машину на всю жизнь.
Или все здесь таксисты? Все ездят по 500 и более тыс..
Да за такие пробеги вы пол стоимости авто вложите в подвеску и ремонт этого двигателя. Зачем? А усталость металла? Даже если атмосферник, зачем на ней столько ездить? Нет, я не банкир, каждый год покупать новое авто.
Вот сейчас много женщин за рулем, им это надо, вечный авто?
Они за моделям следят не хуже вас и знают, что современно и стильно, а где скупердяй едет)) Они точно у Вас по 500 тыс. 10 лет ездить не будут (в каждой шутке, есть доля правды)
Техника не стоит на месте, будущее за турбиной, это легче, мощнее, экономичней.
От поезда, самолета, танка, корабля везде турбина.
Да ресурс, ниже, но это пока. Но....чугунный утюг тоже вечен, никто же им не пользуется сейчас.
Телефон устарел, его выкидывают и покупают новый, а вы всю жизнь с пейджером собираетесь ходить.
Рассуждайте сами, прогресс идет не ожидая вас.
Косяки турбодвижков безусловно есть, но инженеры их отшлифуют.
Атмо будут в дальнейшем стоять либо на самых дешевых моделях, либо на очень дорогих.
Не забывайте требования "Евро", все турбо работают только на 95, а лучше на 98 бензине (не считая дизеля), 92 в будущем канет в лету.
Это действительность.
Обладатель и атмосферного, и турбированного движка.

Если к движку ваз приделать тубу от обычного гольфа, тазик становится спорт каром!!!!!

Ну в целом наверное согласен.
Но брать такой тси новым - можно. А вот хотя бы 5ти летним я бы не брал. А денег на новую такую повозку нет. Вот и гоняем на старых японских паркетосах со старым добрым тоетовским атмосферником с ввти)которые бегает и бегает и следующий владелец без опаски возьмет.
В целом все идет к одноразовости.

Была октавия А5 1,4 TSi на мехе, автомобиль просто бомбический. В 2012 году взял с новья. Нет никакой турбоямы, с 2 тысяч весь крутящий момент доступен, даже и не скажешь, что 122 лошадки. Пробежал на ней 115 тысяч, постоянно по загородным двухполоскам-никаких проблем с обгоном, на М4 тоже ущербным не чувствовал себя никогда. А расход вообще детский-6 по трассе, 8 в городе. Короче, все было прекрасно до 100 тысяч) а потом она посыпалась ))) Вкинул 80 штук в ремонт двигателя, сдал в трейд-ин и перекрестился))) Сейчас оптима 2,4 188 лошадок с гидротрансформатором такого ощущения разгона не дают.

Влияет так, что давать гарантию на то, что постоянно ломается никто не будет. Дорого это. Раз гарантируют работу - эначит накопили статистику.
Эвакуатор в Калифорнии? Она большая и большей частью слабо обитаема. Сотовая связь тоже не вещде имеется. Можно его долго ждать. Очень долго. И шиномонтажа круглосуточного тоже нет.
Ну и возвращаясь к машине. Как я сказал, пробег 40000 миль или 65000 км. Проблем по ходовой не было и пока нет предпосылок к тому, что что-то неожиданно сломается.
Короче, современные турбины ездят не хуже если не лучше атмосферников при меньшем расходе и большей мощности.

Это сообщение отредактировал MountainView - 22.10.2017 - 23:26

чем Вам цепь ГРМ-то не угодила???

Вот именно так я и думал, пока не взял свою первую машину с турбой. Подрыв на движке с турбиной не даст ни один стоковый атмосферник. Сейчас езжу на всеми любимом 2,0 TSI, да ещё и на ДСГ6. Предвидя потоки "одобрения", прошу почитать статистику поломок на VW и Шкода форумах. У меня эта связка выдает 265 л.с., 420 Нм и ускоряет семейный хэтчбек за 6 с до 100, при этом максимальный расход, что я видел - 12 л. По поводу ресурса это, конечно, не 1UZ, но свои 300 тыс.км отходит. Сейчас, к сожалению, все машины делают на короткий срок с последующей заменой.
А вообще удовольствие в разнообразии, я вот и V8 хочу, и V6 битурбо. Человечество создало уже столько интересных машин, что не стоит зацикливаться на чем-то одном.

BlacktopLoop турбояму не то, чтобы победили, точнее, ее научились "купировать" электроникой и настройками коробки. Но, как бы то ни было, атмосфернику чтобы иметь параметры, схожие с турбинником, нужно иметь бОльший объём. Что, естественно ведет к бОльшему расходу.

Кстати, что такое "турбокомпрессор" в вашем понимании? Любая турбина, обсуждаемая в этой теме суть турбокомпрессор, работающий на энергии выхлопных газов. или имеется в виду механический турбонагнетатель?

Это сообщение отредактировал ВесельчакU - 22.10.2017 - 23:26

Отпишусь, просто потому, что копипаста хреновая. Можете поминусить, но про турбы я знаю прилично. Сейчас такие турбины делают, что турбояма ужа давно канула в лету. Ну, конечно, на кредитопомойки их не ставят, мож потому у некоторых пуканы и горят. Вообще, многие производители сейчас не на ресурс работают... Все тут это знают. Вы только представьте - самая современная турбина на двойном керамическом шарикоподшипнике с суперлёгким крыльчатками и при этом твинсрол, который работает с самых низов... Да, даже с 1300 оборотов на 2х литрах... Стоит, внимание - 100000-150000р. Только одна турбина. Естественно, в стоке на 1.2 литра фольксваген или другой ваг вам её не оставят. Но всё верно - прогресс не стоит на месте. И если надо, сделают надёжно, но денег копите побольше.

А так да - тесла круто. И экологично, и экономично, и валит очень хорошо. Но опять же - электрокары ещё на начальной стадии развития, а атмо и турбо уже вдоль и поперёк.

Легко, выбирайте http://www.lada.ru/ это первый аргумент
Ну и не дашь гарантии - не продашь, это второй аргумент.
Я не знаю как у Вас, а у нас во франции России, на машины все дают гарантии и потом повально по гарантии меняют обосравшийся агрегат, зачем же они по вашей логике давали гарантию
, В России опять таки по тендерам на иные устройства дают гарантию 10 лет, вот она половину срока и ездит по гарантиям, а не работает

Это сообщение отредактировал 4atlanin - 22.10.2017 - 23:33

Это всё, безусловно, правильно и интересно. Только вот работает в Москве. А вот, от Западной Сибири по самое Приморье, что 92-й, что 98-й - это всё 76-й с присадками и ацетоном, а дизель в основном с тепловозов. Много ваши турбы и твинтурбы на этом проработают? А ежели машина зимой на трассе встанет когда до ближайшего человека 150км и ни сотовой связи ни Собянина? Это в Европе надежностью можно пренебречь ради экономии и экологии. В России несколько другие реалии.

Где то заржали таксисты на логанах.. к4м по вики ресурс 450+.

ну наконец то,родственника нашел!!!!!!!!тож сх4 яп сбоки. 2007 г. -вообще все родное.в этом годе сальники хотел менять-думаю пора-ан нет ,рано еще.до последнего винта все заводское

Турбоямы решаемо, опять же экономия бензина присутствует.
А что с пробегом? ТС собрался по 20 лет на одной машине гонять? Рекорд деда - "40 лет на копейке" побить?
Другое дело использование на узкоспециализированных машинах, где отсутствие наворота это признак надежности.
Например пойму любителей бездорожья. Там атмосферник на вес золота, как и сами авто. Например пятнадцатилетний круизер 105 в хорошем состоянии с пробегом 300+, стоит как новый Прадо 150. И пробег в 300+ там никого не смущает.

У меня судя по коментам, полный пздц, а не машина. И турбина есть и непосредственный впрыск, да еще всем ненавистный VAG. До полноты разве что DSG не хватает

да ну ладно уж лада. вроде бы нормально ездят. у кента пятнашка уже 300к прошла при очень жестком режиме эксплуатации. любой немец бы в клочья рассыпался. у лады другая проблема. какой нормальный человек купит за 500 и больше таз.

Вот моя первая турбобензинка) Собирал сам, эх, время было)Продал, не продержался и года - купил снова турботачку, только уже с завода она там стоит.
Турбо это сила