Берегись автомобиля. Как мошенники наживаются на покупателях бэушных машин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Psychopatic
27.02.2018 - 10:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.11
Сообщений: 474
Цитата (mrzorg @ 27.02.2018 - 15:27)
Цитата (СИЛужеNET @ 27.02.2018 - 09:19)
Цитата (pantafive @ 27.02.2018 - 10:12)
если машина в залоге ПТС должен находиться у банка, так ведь?
или я отстал от жизни?

ПТС остаётся у банка. Но за небольшую сумму ты можешь сделать у гайцов дубликат ПТС " в связи с утратой". Сам чуть такую машину не купил dont.gif moderator.gif

И чего, у вас там в ПТС не вносят такую важную деталь, что владельцем корыта является банк и никакие юридические действия - снять/поставить на учёт - до снятия залога с корыта, т.е. погашения долга перед банком, невозможны? Серьёзно??? Ну, теперь мне многое становится в таких историях понятно.... lol.gif

Банк не является владельцем авто при залоге, он является выгодоприобретателем при реализации заложенного имущества. В ПТС никакие печати не ставятся о залоге, это кстати запрещено регламентом ГИБДД (возможно уже недействующей редакцией). Банки перестали себе оставлять ПТС именно по причине простоты изготовления дубликата, а также существования того самого сайта со списком залоговых машин. Внося запись в реестр залогового имущества, банк считает свою обязанность в этой части исполненной, и если честно - им похуй, будешь ты платить или нет. Сумма взыскания расчитывается из сымму основного долга на момент обращения, процентов и ПЕНЕЙ по ним поэтому банк может и подождать полгода-год, чтоб взыскать больше. Всем известно, что оценка залогового имущестав занижается на 20-60% от реальной стоимости, в прогаре они не останутся при реализации по любому
 
[^]
mrzorg
27.02.2018 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52632
Цитата (Psychopatic @ 27.02.2018 - 09:33)
Цитата (mrzorg @ 27.02.2018 - 15:27)
Цитата (СИЛужеNET @ 27.02.2018 - 09:19)
Цитата (pantafive @ 27.02.2018 - 10:12)
если машина в залоге ПТС должен находиться у банка, так ведь?
или я отстал от жизни?

ПТС остаётся у банка. Но за небольшую сумму ты можешь сделать у гайцов дубликат ПТС " в связи с утратой". Сам чуть такую машину не купил dont.gif moderator.gif

И чего, у вас там в ПТС не вносят такую важную деталь, что владельцем корыта является банк и никакие юридические действия - снять/поставить на учёт - до снятия залога с корыта, т.е. погашения долга перед банком, невозможны? Серьёзно??? Ну, теперь мне многое становится в таких историях понятно.... lol.gif

Банк не является владельцем авто при залоге, он является выгодоприобретателем при реализации заложенного имущества. В ПТС никакие печати не ставятся о залоге, это кстати запрещено регламентом ГИБДД (возможно уже недействующей редакцией). Банки перестали себе оставлять ПТС именно по причине простоты изготовления дубликата, а также существования того самого сайта со списком залоговых машин. Внося запись в реестр залогового имущества, банк считает свою обязанность в этой части исполненной, и если честно - им похуй, будешь ты платить или нет. Сумма взыскания расчитывается из сымму основного долга на момент обращения, процентов и ПЕНЕЙ по ним поэтому банк может и подождать полгода-год, чтоб взыскать больше. Всем известно, что оценка залогового имущестав занижается на 20-60% от реальной стоимости, в прогаре они не останутся при реализации по любому

Да какая разница, кто является владельцем авто? На самом ПТСе - который должен бы уже, по идее, распечатываться из единой БД, как у нас, например - уже идёт строчка "Данное ТС находится в собственности банка, переоформление возможно только при наличии справки о погашении задолженности" (не ручаюсь за перевод, но как-то так). То есть, переоформить это ТС с одного собственника на другого можно, только только получив либо разрешение от банка (банк отсылает запрос в Мин. транспорта), либо погасив задолженность - тогда в БД уже не будет этой строчки, что авто в залоге и его "владелец" наконец-то таковым и станет...

А из Вашего объяснения получается, что в ПТС могут вообще написать что угодно, а про залог вообще не упоминают.

ИМХО, тогда все эти непонятки с переоформлением и кидалово такого рода автоматом исчезнут. За 20 лет в Израиле ни разу не слышал, чтоб по такой схеме кидали.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 27.02.2018 - 10:50
 
[^]
Psychopatic
27.02.2018 - 10:49
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.11
Сообщений: 474
Цитата
А из Вашего объяснения получается, что в ПТС могут вообще написать что угодно, а про залог вообще не упоминают.


фактически так и есть
 
[^]
tcp1
27.02.2018 - 10:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
Цитата (Jus @ 27.02.2018 - 09:46)
Что же делать человеку, если он купил залоговый автомобиль, а потом банк всё отобрал? Подавать иск к продавцу — пусть отдаёт обратно деньги. Причём такой иск можно подать сразу, как только вы поняли, что авто в залоге, не дожидаясь, пока банк начнёт действовать.

Машину в разборку, банку хуй. Очевидно же cheer.gif
 
[^]
pivoneer
27.02.2018 - 11:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 436
Цитата (tcp1 @ 27.02.2018 - 10:57)
Цитата (Jus @ 27.02.2018 - 09:46)
Что же делать человеку, если он купил залоговый автомобиль, а потом банк всё отобрал? Подавать иск к продавцу — пусть отдаёт обратно деньги. Причём такой иск можно подать сразу, как только вы поняли, что авто в залоге, не дожидаясь, пока банк начнёт действовать.

Машину в разборку, банку хуй. Очевидно же cheer.gif

Так и сделал в 2013, когда еще не было реестра залогового имущества.
 
[^]
doctor022
27.02.2018 - 11:00
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.17
Сообщений: 37
Цитата

Цитата
А из Вашего объяснения получается, что в ПТС могут вообще написать что угодно, а про залог вообще не упоминают.


фактически так и есть


Скажу больше имел в банке три кредита (один из них авто) продал автомобиль ,при продаже не в каких базах он не фигурировал , внес деньги на счет через год узнал ,что банк не закрыл авто кредит ,а разнес сумму по своему усмотрению.Наложили обременения на авто .В суде вынесли следующие : банк имеет право разносить денежные средства как ему хочется , а о залоге сообщать тоже если посчитает нужным.Так я легко и не принуждено превратился в "шорлатана " .Должен банку должен за авто и нечего поделать не могу все по закону

Это сообщение отредактировал doctor022 - 27.02.2018 - 11:02
 
[^]
iPaqwer
27.02.2018 - 11:04
7
Статус: Offline


Счастливчик

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 1634
Цитата (Сашшик @ 27.02.2018 - 10:13)
Идиотизм общегосударственного масштаба - ну неужели нельзя придумать простейшую процедуру,которая исключала бы возможность продажи залогового авто без участия банка-залогодержателя?И сделать эту процедуру обязательной при оформлении сделки.
Хотя,о чем я?Есть же более насущные вопросы - как запретить курить на балконе и возле подъезда,как обязать платить налог на деревянный туалет на даче,а устранение ситуации,расшатывающей основы нашего нынешнего государства (неприкосновенность частной собственности) - это так,хуйня.

Все правильно пишешь, за исключением того, что это отнюдь не идиотизм, а создано в интересах третьих лиц, которые получают от этого свою выгоду, а свои интересы лоббируют на законодательном уровне.
 
[^]
Foxit009
27.02.2018 - 12:27
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 152
А что мешает сделать, как на Украине? Единая база, если машина снимают с учёта - всё, она чиста. Там, кстати, сделали проще - если есть любое судебное обременение на авто, то в МРЭО попросту не снимают с учёта. И если уже снята и потом на неё есть взыскание, как на имущество, то её попросту не ставят на учёт. Т.е когда продавец/покупатель вместе оформляют, это гарантия честного автомобиля.

Это сообщение отредактировал Foxit009 - 27.02.2018 - 12:28
 
[^]
platonmsk
27.02.2018 - 12:40
5
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата
по версии суда, нет виноватых: в автоцентре якобы не знали, что автомобиль в залоге.

Автоцентр, в штате которого есть юристы и должен обеспечить чистоту сделки, как один из пунктов договора, не виновен. Круто.
Судью на мыло.
 
[^]
mrzorg
27.02.2018 - 13:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52632
Цитата (Foxit009 @ 27.02.2018 - 11:27)
А что мешает сделать, как на Украине? Единая база, если машина снимают с учёта - всё, она чиста. Там, кстати, сделали проще - если есть любое судебное обременение на авто, то в МРЭО попросту не снимают с учёта. И если уже снята и потом на неё есть взыскание, как на имущество, то её попросту не ставят на учёт. Т.е когда продавец/покупатель вместе оформляют, это гарантия честного автомобиля.

О, едрить, у нас, оказывается, в этом плане всё, как на Украине gigi.gif
Интересно, кто у кого спёр? cool.gif
 
[^]
Olam
27.02.2018 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 3015
Я когда машину брал при оформлении гаишники сами проверяли имеющиеся ограничения на машину. Без этого штампа машину даже не смотрели, не сверяли номера кузова и движка
 
[^]
ggg063
27.02.2018 - 14:35
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.11
Сообщений: 749
Вставлю свои два слова. У банков сосет правительство, сосет взаглот, как та шлюха у олигарха, поэтому правительству важнее что бы долги выбивались приставами (это такая силовая законная машина), правительству похуй что бабушку накрячил банк под 736% годовых, и на 5 000, набежало за пару месяцев 20 000, должна отдать иначе будем твою пенсию снимать по 50%.

То же самое с авто. Сраные вазики подняли под 500 000 - 800 000, людей гонят в банки, банки одобряют и всем похуй, что чел вперся на 5 лет и теперь спонсирует страховую и банк, челу это надоедает и он ее сливает, ПТС то у него, и через полгода начинают работать приставы, суды и другие гандоны, как так у жирного и супербогатого банкира выдернули соску, нужно ее вернуть, этот пидор сосет у всех помаленьку, копеечку к копеечки складывая в карман и отстегивая дань. Поэтому и автосалонам похую, подсовывают разные договора, меняют суммы, кидают на деньги, они знают что им ничего не будет, это согласовано. Все у кого мало денег должны брать либо б/у с хуй пойми какой историей, ведь никто ни за что не отвечает, либо бери деньги в банке и покупай новую.

 
[^]
Mpakubec
27.02.2018 - 16:05
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 255
У меня наоборот хорошая ситуация. Купил жене в подарок арестованную машину у Банка (Пускай №1). Все бы ничего, только приставы наложили на эту машину кроме ареста банка №1 еще пару арестов других банков (№2 и №3) и по-моему 1 микрофинансового учреждения. При этом на руках есть решение суда, о том что машина возвращается в Банк №1, который мне ее и продал. При этом согласно решению, я обратился в ГИБДД, где мне успешно отказали в регистрации. Теперь уже 3 года жена ездит на хорошей машине, которая:
1) по договору купли продаже и решению суда принадлежит ей
2) имеется письмо ГИБДД с отказом о регистрации
3) на основании вышеизложенного, налоги и штрафы оплачивать не можем.
 
[^]
Игорь000
27.02.2018 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1780
цена машины будь то конская или дешевая никогда не убережет вас от подстав. Неужели непонятно !!!
 
[^]
Игорь000
27.02.2018 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1780
Цитата (Mpakubec @ 27.02.2018 - 16:05)
У меня наоборот хорошая ситуация. Купил жене в подарок арестованную машину у Банка (Пускай №1). Все бы ничего, только приставы наложили на эту машину кроме ареста банка №1 еще пару арестов других банков (№2 и №3) и по-моему 1 микрофинансового учреждения. При этом на руках есть решение суда, о том что машина возвращается в Банк №1, который мне ее и продал. При этом согласно решению, я обратился в ГИБДД, где мне успешно отказали в регистрации. Теперь уже 3 года жена ездит на хорошей машине, которая:
1) по договору купли продаже и решению суда принадлежит ей
2) имеется письмо ГИБДД с отказом о регистрации
3) на основании вышеизложенного, налоги и штрафы оплачивать не можем.

продать сможете ее?
 
[^]
mike521
27.02.2018 - 16:13
18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 638
Блядь, не проще против 1 хозяина, который знал, что машина в залоге возбудить дело(создать прецедент) по статье мошенничество. Так получается продал тачку получил бабла, а банк - машину, а крайний - вообще левый мужик, который копил деньги.
Покупатель то в чем виноват? Хреново должно быть хитрожопым хозяевам.

Это сообщение отредактировал mike521 - 27.02.2018 - 16:17
 
[^]
Михаил45
27.02.2018 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Сделать электронную базу данных в полиции где будет вестись учет залогов и прочей хрени. Если не передали данные то машина чистая и соответственно тот кто ее купил никому ничего не должен. Таким образом банк будет взыскивать средства с бравшего кредит на нее, ну а если она в залоге, то любой человек перед покупкой может посмотреть в этой базе данных!
 
[^]
lisswa
27.02.2018 - 16:15
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 744
"Чтобы полностью обезопасить себя от таких проблем, нужно не просто пробить машину, но также обратиться к нотариусу за специальной выпиской из реестра."

"Сотрудники ГИБДД не обязаны пробивать автомобиль в реестре залогов. Поэтому они, скорее всего, спокойно зарегистрируют машину на нового владельца."

Вот она, вся соль, нести денежки нотариусам и необязательность "пробивки" авто при регистрации в ГИБДД.
Если решить второй вопрос - сделать обязательной пробивку авьто при регистрации в ГИБДД, под материальную ответственность ответственного сотрудника, то решиться и первая проблема, не нужно будет идти к нотариусам, стоять в очередях, теряя денежные средства. И сделать это можно просто на уровне законодательства.
 
[^]
desnay
27.02.2018 - 16:16
3
Статус: Offline


game over

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 493
не давно смотрел машину, на авто ру стоял значек что по вину всё проверено, реально один хозяин как указано в объявлении, а когда приехал смотреть, вышел загорелый парень и сказал что помогает продать хозяйке машину, сует птс, а там минимум 3 владельца

Берегись автомобиля. Как мошенники наживаются на покупателях бэушных машин
 
[^]
ААК65
27.02.2018 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17590
Цитата (Игорь000 @ 27.02.2018 - 16:05)
Цитата (Mpakubec @ 27.02.2018 - 16:05)
У меня наоборот хорошая ситуация. Купил жене в подарок арестованную машину у Банка (Пускай №1). Все бы ничего, только приставы наложили на эту машину кроме ареста банка №1 еще пару арестов других банков (№2 и №3) и по-моему 1 микрофинансового учреждения. При этом на руках есть решение суда, о том что машина возвращается в Банк №1, который мне ее и продал. При этом согласно решению, я обратился в ГИБДД, где мне успешно отказали в регистрации. Теперь уже 3 года жена ездит на хорошей машине, которая:
1) по договору купли продаже и решению суда принадлежит ей
2) имеется письмо ГИБДД с отказом о регистрации
3) на основании вышеизложенного, налоги и штрафы оплачивать не можем.

продать сможете ее?

Покатается так и разберет на части.
Если все это правда, конечно.
 
[^]
desnay
27.02.2018 - 16:17
1
Статус: Offline


game over

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 493
Цитата (Игорь000 @ 27.02.2018 - 16:05)
цена машины будь то конская или дешевая никогда не убережет вас от подстав. Неужели непонятно !!!

Правильно, а нормальные мошенники не будут делать подозрительно дешевую цену, сделают как у всех "в рынке"
 
[^]
za121
27.02.2018 - 16:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 352
НУ вот опять же, машину ставят на учет, ее проверяет сотрудник, он разве не может сразу посмотреть подноготную машины, в розыске она или в залоге, проблема решается на раз всего лишь обязать проводить проверку сотрудникам при регистрации авто. Граждане могут быть или введены в заблуждение или еще каким то образом запутаны, но сотрудник лицо треть, который в случаи наебалова от продавца должен это пресечь.
 
[^]
OlCopo
27.02.2018 - 16:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 253
Цитата
Сотрудники ГИБДД не обязаны пробивать автомобиль в реестре залогов.

В чем проблема обязать их это делать? Сразу же куча проблем как у банков так и людей пропала бы. why.gif

za121 опередил bravo.gif

Это сообщение отредактировал OlCopo - 27.02.2018 - 16:25
 
[^]
YoMan78
27.02.2018 - 16:24
0
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5361
Цитата (Рами @ 27.02.2018 - 09:49)
У меня была такая же ситуация, было аж два суда, оба я выиграл, спасло меня то что в договоре было написано " Что машина не в залоге, не в кредите, не принадлежит третьим лицам и не имеет никакого обременения".

Золотые слова! bravo.gif
 
[^]
znatok78
27.02.2018 - 16:24
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5837
У этой проблемы есть одно из простых решений: при покупке Вами автомобиля в ПТС пишется основание перехода права собственности, то есть "Договор купли-продажи номер такой-то от такого-то числа".

Почему не разрешить писать основанием "Договор купли-продажи автомобиля за счет заемных средств", то есть проще говоря - основанием перехода собственности является кредитный договор (как сейчас происходит с лизингом: в ПТС пишется Договор лизинга номер такой-то и пока не будет акта о прекращении лизинга, собственника у машины не поменять).

Любой человек, покупая машину, берет в руки ПТС и видит, что машина была куплена в кредит (это будет отражено в ПТС) и после этого он может проверить, закрыт ли кредит и имеет ли право текущий собственник продавать автомобиль. Почему с юрлицами этот вопрос решен, а с физлицами - это какая-то бесконечная клоунада?? Кстати, такое впечатление, что это выгодно и банкам, раз они до сих пор не пролоббировали вписание кредитного договора в ПТС.

Это сообщение отредактировал znatok78 - 27.02.2018 - 16:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44294
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх