Колесница восторга, Toyota Mark II GX-71 1987г.

160 это момент Приоры)) Ты уверен? ))))))))

120-140 у Приоры, причём, на бОльших оборотах. Уверен )

Да причем тут имидж? ))
Просто слова в духе "кто познал правый руль, никогда с него не слезет" - как минимум, наивны ))

Еще момент забыл. Почему я не хочу на каждый день использовать 15-20-25-30 летнее авто: банально, из соображений безопасности. Железо все равно устает с годами, найти автомобиль такого возраста, ни разу не побывавший в серьезной аварии (а прочность все равно снижается после восстановления) практически нереально. Плюс пассивная безопасность - отсутствие подушек, отсутствие нормально просчитанных зон деформации - это важно. Кто-то скажет "я в аварию попадать не собираюсь, я гребанный ас", однако, никто не застрахован от ДТП по чужой вине. Мне довелось испытать пройти краш-тест, практически по методике EuroNCAP современного авто - приятного мало, но сам удар почти не прочувствовался. Помимо меня, к тому же, за рулем ездит любимая - ее безопасность в случае чего мне дороже остальных факторов. Ну, если человек принципиально не пристегивается, то ему и остальные средства пассивной безопасности ни к чему )))

Так обороты тут ни при чем,меряется максимальный момент. Но и правда че-то слабо совсем,для амеров нехарактерно....

Не нашел ни хозяина, ни спеков этого пепелаца....

У меня вообще дизель, 400Нм, в спокойных режимах стрелка редко выше 2000 поднимается, зато кушает, как двухлитровый хэтч гольф-класса

Ну, тут ещё важно, в каком диапазоне он развивает момент, сравнимый с максимальным. У кого-то на графике пик выходит, а у кого-то полочка ))

За МАЯК 11 всегда зеленка! НУ просто не по-детски впирает именно в этом кузове.

Время такое было. У мустанга 80-х тоже около 180Нм и 106 лошадей.
Там, конечно, еще был почти 5 литровый двиг, но... Кризис. Думаю, овощей больше продавалось

Там как раз пятилитровый мотор выдавал 115 сил, а четвёрка 2.3 - 88.

а он есть! я не большой любитель корчей и драга. поэтому сильно с этими ребятами не пересекаюсь. но вот этот пепелац на квотере из 10 выезжает по моим сведениям. это "едет" в твоём понятии?

Н-да?
Смотрю по каталогу, 5-литровый выдает 228 сил и 407 момент

К середине восьмидесятых получше стало. Я за 1980 привёл, там совсем жопа была )

))Неа,владельцами "элитных" бэушных немцев , пригнанных c Литвы....

По сравнению с эво - овощ. У нас тазы около десятки едут. А эво из восьми выезжают.

Кейкары по пиндостански...

Конечно понятно, к кому обращение...Всегда уважаемы люди, имеющие СВОЕ мнение, а не рассуждающие стереотипами... По-этому, уважаемый, по пунктам:
1. Я не идиот, и прекрасно понимаю неудобства правого руля в нашей стране. И даже имея некоторые удобства вобладании пруля, при ВСЕХ РАВНЫХ я выбрал бы левый.
2. Ваша попытка сравнений немного лукава, вроде бы сравниваете, но выборочно. Попытаюсь обьяснить, напомню говорим про 80е годы. На одной чаше весов японец, в противовес ему, если комфорт- то мерин, если управляемость, то бэха, если начинка- то СААБ и т.д. А здесь ВСЕ В ОДНОЙ МАШИНЕ,и комфорт, и надежность, и неприхотливость, и ценник.... В этом и весь прикол, за это и любят старых японцев... Кстати, что такое "порядок" я хорошо знаю, плохо то, что вы не знакомы, в таком случае, с речевыми оборотами..
3. Полностью согласен про преданность. Но я лично, свежие авто не рассматриваю вообще, ни под каким предлогом...
Ни когда и ни кому я не сказал "гавно" или аналогичное про неяпонцев.. Уважение имеется полное к Опелю, Мерседесу и БМВ и некоторым американцам (напомню, говорим о 80х). Принципиально не воспринимаю ФВ с его "членами группы", за высокомерное отношение к клиенту, не понимаю Ниссан, за его попытки обьять необьятное с помощью альянсов, категорически против корейцев, позиционирующих железо по цене золота, уважаю китайцев, за стремление к развитию и быстрый рост качества.
Эргономика. Очень спорный момент..У каждого свой менталитет и алгоритм движений, но назначение кнопок и рычажков все же у япошек логически понятнее. Да, они могут не сделать подсветку клавиши, но протянув руку не глядя, вы попадете точно на нее, потому как это целая наука и в то время все это просчитывалось..
Сидения.. Опять же все индивидуально, но твердые подушки немцев тех лет мне нравятся меньше. А уж по количеству регулировок вы просто не встречали полноценные сидения, если так говорите (помните? говорим про 80е).
Шумка.. Здесь полностью согласен, но обьясняется это просто, общеизвестный факт, что яповская резина намного тише остальных, подвеска сконструирована на больших резиновых сайлентах, моторы япошек изначально гораздо тише европейцев. Поставив на него чужую резину, насовав в рычаги всяческого полиуретана получаем то, что имеем.. И соответственно, если японское авто премиум, с хорошей шумкой, то такой аккустический комфорт в салоне доступен не всем даже премиум европейцам.
Ну а в заключение, мировое автомобилестроение закончилось в конце 20го века, дальше пошло производство однотипных колесниц по одним и тем же законам рынка. Соответственно современные авто отличаются только шильдиками на капотах и жадностью продавцов..ИМХО

Так и пиши,владельцы ГЛП )))))))))))))

имхо, машина может и крутая для тех времен, но сейчас если бы она была моей, я себя бы ощущал нищебродом на праворукой тойоте, не обессудьте )))

дык она и тяжелее эво.
корчи из труэнчиков gtrы дёргают. хотя они мощнее намного. но труэно корчь около 600 кг всего

Это сообщение отредактировал electrician - 12.07.2014 - 15:10

Ага. На сто кило)))
Просто для эво свыше тысячи сил не предел, а для сеялки -не достижимая мечта. Хоть моторы по объему и конструкции одинаковые.
З.Ы. Седьмой эвик весит столько-же, сколько и двестипятаясеялка.

Это сообщение отредактировал mmaaxx4 - 12.07.2014 - 15:40

Ну дак я и не олигарх нисколько и ощущаю себя владельцем ретроавтомобиля, которых один на весь город, в таком состоянии. А не какого то унисекса.

Наконец дождался комментарий к своему бреду ))

Ну, во-первых, сразу уточню - то сообщение не только к Вам относилось, потому и без цитат, чтобы не плодить посты для каждого собеседника отдельно.

2) Давайте конкретно, что же, но основываясь на собственном опыте, увы, относительно авто 80-х не очень большом: СААБ 9000 - управляемость, комфорт, фарш.
Касаемо Тойоты и Вашего замечания "все в одной машине" - да, я не спорю, японцы 80-90-х (не корчи и не изначально спортивные) - неприхотливы, относительно комфортны, надежны (вспомнить тот же движок, если память не изменяет, 4SFE и четырехступый автомат койотовский), но! У европейцев в том и была фишка - у них была индивидуальная философия: БМВ - драйв, Мерс - комфорт, СААБ - драйв (чуть поменьше), комфорт и отсылки к авиационным корням, Яга - спортивная роскошь, Вольво - безопасность и основательность, Ленд Ровер - онли офф-роад. Ну да, были Ауди и фолькс с опелем - ни то ни се, просто жоповозки для комфортного перемещения из пункта А в пункт Б. Чем они отличались от японцев? Чем отличались друг от друга? Собственным лицом. У каждой марки элементы, по которым их можно отличить друг от друга: Вы не перепутаете Мерс 80-90-х годов с БМВ или VW. Так же и внутри - интерьеры были уникальны для каждой марки. Вплоть до кнопок стеклоподъемников и подсветки панели, например: БМВ исконно красная, СААБ - зеленая. Самое смешное, на БМВ Х5 (уже) предыдущего поколения кнопка открывания люка такая же, как на 5-ке Е34. А прошло больше 20 лет )) У японцев, увы, своего лица не было долго. Только человек, очень хорошо разбирающийся в них, сможет отличить, например, того же Морковника от Цедрика. Интерьер - так же, не было того, по чему можно было сразу понять, в Хонде ты или, скажем, в Мазде. И, да, я неплохо представляю себе, о чем говорю, но я, хоть убейте, с ходу не определю, передняя панель передо мной от Мазды 626 или Субару Легаси. А уж эта унификация.... Интересно, кнопки стеклоподъемников и дефлекторы вентиляции до сих пор на всех японцев из одной коробки идут? Так что про "все в одной машине" сомнительное преимущество. За европейцев как раз платили, скорее, за индивидуальность. Это сейчас все смешалось - Мерседес - драйв, БМВ отрекается от водителя, Фольк на Табурете въезжает в премиум.

3) Я рассматриваю только свежие сейчас, вот только не знаю, что брать ))) Похоже, опять к шведам метнусь. Подержанные рассматриваю только как вторую машину, для души ))
К каждой марке у меня свое отношение. Приятно удивляют корейцы, которые по соотношению цена/качество/внешний, внутренний вид уже переплюнули, имхо, японцев.
Китайцы стремятся, но с качеством как был полный бардак, так практически ничего и не изменилось.

Про эргономику могу поспорить - россыпи кнопок ни на нынешних, ни на старых японцах не всегда позволяют неглядя тыкнуть. Сложновато с ходу попасть в одну из стоящих рядом одинаковых кнопок, если не ездишь на авто достаточно долго. В этом плане у БМВ/Вольво/ровера как-то логичнее расположено. В попеле, Ауди, Мерсе тоже бардак - одинаковые, расположенные впритык кучкой друг к другу. По стеклоподъемникам - тоже все на своих местах, не ошибешься.
Замечу еще раз - периодически приходится ездить на нескольких японцах, потому считаю, что имею право сравнивать.
Про сиденья - может быть и не встречал. А где полноценные? На Крауне или том же Марке? Ну вот им в пику - БМВ 5, 7, Мерс E, S, регулировок полно в нормальной комплектации.
И, да, я говорю не только про 80-е, но и про 90-е )) Мое первое сообщение относилось к 80 в частности, но и к б/у правому рулю в общем ))

Для меня шумка - это не только избавление от шума двигателя и колес, но и от прочих звуков с улицы.
Касаемо японского премиума - свежачок недоступен на наших дорогах, либо его цена того не стоит. И это точно не Камри. Насчет "доступен не всем премиум европейцам" - я бы не был так категоричен, тот же W140 в свое время радовал такой шумоизоляцией, которая до сих пор многим не снилась )) Но Корейцы своими Экусами и Куорисами доказали, что в этом плане до европейцев дотянуться можно.

Ну и в заключение, опять же: я не согласен, что современные авто отличаются только шильдиками. Не согласен категорически. Да, это применимо ко многим маркам, но далеко не ко всем. Да, интерьеры становятся все больше похожи друг на друга (так вот по незнанию и не отличишь, наверное, салон Астры от какого-нибудь корейца или японца), но индивидуальность остается. Как и внешне. И сейчас продолжают появляться автомобили харизматичные, с собственным лицом. Их меньше, но они есть.
А есть просто те, кто продолжает следовать строго своей философии.

З.ы. Кстати, последние лет 10 японцы наконец стали находить свое лицо.

З.з.ы. Ну и про безопасность я выше писал уже ))
Спасибо за внимание, разумеется, это исключительно мое мнение, как говорится, каждый дрочит, как он хочет )) Некоторые, имея возможность купить автомобиль миллиона за 4-5, ездят на четырке и патриоте. Мне не понять, но это их выбор )

К стати да, большинство современных авто чем-то смахивают друг на друга, особенно внешне, хотя и салоны у многих моделей можно сопоставить, особенно в больших концернах, куда входят 3-4 марки авто... Да во многом сейчас такое, телефоны - кроме надписи производителя почти одинаковые корпуса, лично мне похуй, что у кого-то он там изогнуть на два градуса больше, или тоньше-толще на 0.03 см... Все равно все одинаковые внешне... Раньше с большей фантазией подходили к созданию вещей, сейчас же просто нужно срубить больше бабла...

Нет у них его и сейчас.

Добавлено в 15:46

Покупатель уже определил что ему надо. И делать извороты бесполезно.