Откуда берётся электричество или КПД электромобилей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 21:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:25)
Ага, докопались до одной фразы про экологичность АЭС и развонялись.

И про КПД АЭС не забывайте, и про экологию ГЭС - уже с ходу "запамятовали"?
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:25)
Дельные замечания с фактами к рассчётам есть?

Да. Выше писал - Вы пропустилии этап преобразования из 10 Кв в 220В. Про потери нефти на НПЗ и цену аккума Вам писали и еще много чего
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:25)

Остальной ваш бред про мои слова - это ваша личная шизофрения.

Я Вам привел конкретные факты про недостаток генерации в Новосибе, износ сетей и трансов, перегруз внутригородских линий с указанием на официальный документ - Вы и про него "запамятовали"?
 
[^]
FredW
30.07.2017 - 21:35
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (BlackKnight @ 30.07.2017 - 21:29)
Стесняюсь спросить.... рекуперация учтена в расчетах?

как лучше её учесть?
 
[^]
Moontheter
30.07.2017 - 21:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 1455
Качественный бензин дома производить весьма затруднительно.
Электричество — бери откуда хочешь. Покупай или сам динаму крути.
Рекуперация, опять же, приятный бонус.
А двигатель нефтяного насоса электричества жрёт тоже немало кстати.

Это сообщение отредактировал Moontheter - 30.07.2017 - 22:01
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 21:38
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (GoBlinTsht @ 31.07.2017 - 00:33)
Я Вам привел конкретные факты про недостаток генерации в Новосибе, износ сетей и трансов, перегруз внутригородских линий с указанием на официальный документ - Вы и про него "запамятовали"?

Странный вы человек.
Да и не только вы.
Потихоньку весь мир понимает, что ДВСу - конец, что нефтяная эра (как и каменная, бронзовая, угольная в свое время) - заканчивается.
Понятно, что в Новосибе жопа с инфраструктурой, но про вас речь не идет. Речь пока (ПОКА!!!) не идет вообще о СНГ.
Это развитые страны начали и уже переходят на электромобили.
Но когда-то придет и к нам. И надо не спорить, приводя в пример Новосибирск, или Пердищево. Думайте шире.

Это сообщение отредактировал Мэс - 30.07.2017 - 21:38
 
[^]
XrayDiagnost
30.07.2017 - 21:38
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 622
Кхм, я прошу прощения, а климатические особенности стран поднимались? В конце то концов эксплуатация электромобиля в la belle France это одно, а у нас в стране где среднегодовая температура градусов 7, плюс, и не более, это уже другой коленкор. Даже если представить что изобретены батареи не снижающие заряд и отдачу на холоде, то как бы обогреть салон как то надо. А об супер экономичных тэнах я не слышал. И встревать на трассе зимой в электрошушлайке как то не хочется. Никакой тулуп не спасёт.
Ссылаться на технологии будущего не надо, надо здесь и сейчас. Я пока не слышал об автопробег Москва Самара на электрошушлайке в приемлемые сроки. Поскольку 20 литров бензина я заливаю за 5 минут, а адекватное по километражу количество энергии похоже сто часов 20.
Так что ждём будущего, а пока я на трассе в своей низкопанельной девятке буду наслаждаться теплом.
 
[^]
FredW
30.07.2017 - 21:39
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата
КПД АЭС не забывайте, и про экологию ГЭС


у нас расчёт на газовой ТЭС. Или вы доебались до лирических отступлений?

Цитата
Да. Выше писал - Вы пропустилии этап преобразования из 10 Кв в 220В.


к понижающей не относится? И какие там потери по вашему? Можно пруфы на документацию?

Цитата
цену аккума


вы идиот? Мы КПД топливной эффективности считаем.

А чего выплавку металла тога тоже считать будем? Совсем крыша едет?

Цитата
Я Вам привел конкретные факты про недостаток генерации в Новосибе


за Новосибом жизни больше нет им всё ограничивается.
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (vaisman @ 31.07.2017 - 00:17)
Цитата
Где-то видел расчеты, что для Нью-Йорка достаточно то ли 7000, то ли 9000 такси, и они покроют потребности города в перемещении людей и их барахла.
Предположим, что дороги города пусты, и в среднем на одного пользователя электротакси затратит 20 минут, включая подачу (очень оптимистично). Допустим, заряжается машина 8 часов, а работает, соответственно, 16 часов. 48 человек в сутки, грубо 50. Умножаем на 9000 машин, 450000 поездок в сутки. Ой ли, хватит ли этого Нью-Йорку? Не думаю. Но при этом надо понимать, что 9000 машин - это свободный город, то есть не будет ни пробок, ни загрязнения в городе.

Даже если город будет обслуживать 90000 автоматических электротакси, все равно пробок не будет, кстати 4,5 млн поездок - это уже где-то близко к тому, сколько народу в мск. на метро ездит. Я, конечно, очень оптимистично посчитал, но вот да, в таком раскладе это как-то должно работать. Но есть несколько "но" все равно.

Вы забываете, что, например, на Тесла аккумуляторы можно - внезапно - менять за 10 минут.
Приехала машина на станцию, аккум поменяли за 10 минут, всё!

brake.gif
Ну и оригинале, насколько помню, эти расчеты приводил Убер. И речь там была не про электромашинки. Ну и про метро не забываем и другой ОТ.

Это сообщение отредактировал Мэс - 30.07.2017 - 21:42
 
[^]
FredW
30.07.2017 - 21:41
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (XrayDiagnost @ 30.07.2017 - 21:38)
Кхм, я прошу прощения, а климатические особенности стран поднимались? В конце то концов эксплуатация электромобиля в la belle France это одно, а у нас в стране где среднегодовая температура градусов 7, плюс, и не более, это уже другой коленкор. Даже если представить что изобретены батареи не снижающие заряд и отдачу на холоде, то как бы обогреть салон как то надо. А об супер экономичных тэнах я не слышал. И встревать на трассе зимой в электрошушлайке как то не хочется. Никакой тулуп не спасёт.
Ссылаться на технологии будущего не надо, надо здесь и сейчас. Я пока не слышал об автопробег Москва Самара на электрошушлайке в приемлемые сроки. Поскольку 20 литров бензина я заливаю за 5 минут, а адекватное по километражу количество энергии похоже сто часов 20.
Так что ждём будущего, а пока я на трассе в своей низкопанельной девятке буду наслаждаться теплом.

никто вам не запрещает. Хоть на гужевых повозках катайтесь.

С Теплом в электромобилях всё хорошо.
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 21:43
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (XrayDiagnost @ 31.07.2017 - 00:38)
Так что ждём будущего, а пока я на трассе в своей низкопанельной девятке буду наслаждаться теплом.

На Тесла к примеру стоят тэны, и тепло подается в салон - сразу, не н адо ждать, пока ДВС прогреется.
Во-вторых, смотрим видео.
https://youtu.be/jhxOW0CXNXE

Это сообщение отредактировал Мэс - 30.07.2017 - 21:44
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 21:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (XrayDiagnost @ 31.07.2017 - 00:38)
Ссылаться на технологии будущего не надо, надо здесь и сейчас.

Помню, народ боялся АКПП.
Недавно народ боялся гибридов (кстати, я езжу на Приусе). Да и сейчас боится.
Теперь будет с опаской смотреть на чисто электро-водородомобилей.
Это нормально.
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 21:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 01:38)
Странный вы человек.
Да и не только вы.

Я - не странный. Я - дотошный. Потому что свидетель секты ТГМ (ТеслыГоловногоМозга) впаривает нам про охуенность электровозок - но ничерта не признает неготовность сознания народа, ни отсутствие инфраструктуры. На малейший вопрос - или голову в песок, или - оскорбления. И - никакого конструктива.

Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 01:38)

Понятно, что в Новосибе жопа с инфраструктурой, но про вас речь не идет. Речь пока (ПОКА!!!) не идет вообще о СНГ.
Это развитые страны начали и уже переходят на электромобили.
Но когда-то придет и к нам. И надо не спорить, приводя в пример Новосибирск, или Пердищево. Думайте шире.

В теме товарищ из Калифорнии отписывался.
Так даже он сказал, что перевести авто в штате на электро - невозможно в принципе. И про свое хозяйство сказал - что не прокормит электровозки даже отдав все заработанное
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 21:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:39)
у нас расчёт на газовой ТЭС. Или вы доебались до лирических отступлений?

Соврамши в малом - в большом веры нет. Тем паче - еще и оскорбляли.
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:39)
к понижающей не относится? И какие там потери по вашему? Можно пруфы на документацию?

Чую - вы влезли в тему, в которой не особо разбираетесь. Пришло 750 (500, 220) Кв - преобразилось в 110 Кв - преобразилось в 10 Кв - преобразилось в 220 В - попало в зарядник. Как минимум - 3 преобразования вместо учтенного Вами одного - из 750 Кв в 220 В
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:39)
вы идиот? Мы КПД топливной эффективности считаем.

Собственно - это не мой вопрос был, я только цитировал. Но как показатель Вашего отношения к вопросам масс - вполне показательно
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:39)
за Новосибом жизни больше нет им всё ограничивается.

Мне просто лень рыть данные по Москве и Питеру - но не думаю, что там все шоколадно
 
[^]
Loginator
30.07.2017 - 21:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.09
Сообщений: 503
Очень большой сегмент промышленности сейчас тормозит один фактор - отсутствие выгодных АКБ(утилизация, кол-во заряда, время заряда, объем, цена).
Если проблема будет решена(а предпосылки вроде как имеются и дыма без огня не бывает), то это будет... прям страшно представить.
Это будет такой рывок технологический, что с ума сойти))))
Ждемс... Так внукам и скажу))))
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 21:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 01:41)
Вы забываете, что, например, на Тесла аккумуляторы можно - внезапно - менять за 10 минут.

А как это на гарантию влиять будет (вопрос без подколов, что-то мне интересна позиция сервисмэнов)
 
[^]
Тайлак
30.07.2017 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
а где в расчетах затраты на производство батарей?
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 22:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Тайлак @ 31.07.2017 - 01:59)
а где в расчетах затраты на производство батарей?

Вот тут:
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:39)
вы идиот? Мы КПД топливной эффективности считаем.
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 22:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (GoBlinTsht @ 31.07.2017 - 00:47)
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 01:38)

Понятно, что в Новосибе жопа с инфраструктурой, но про вас речь не идет. Речь пока (ПОКА!!!) не идет вообще о СНГ.
Это развитые страны начали и уже переходят на электромобили.
Но когда-то придет и к нам. И надо не спорить, приводя в пример Новосибирск, или Пердищево. Думайте шире.

В теме товарищ из Калифорнии отписывался.
Так даже он сказал, что перевести авто в штате на электро - невозможно в принципе. И про свое хозяйство сказал - что не прокормит электровозки даже отдав все заработанное

Нашел его пост.
Но я не думаю, что ты должен заряжаться из розетки собственного дома.
Скорей всего на некий район (или кондоминиум) должна быть зарядная станция со своим тарифом на электричество.
Что-то вроде такого:
https://www.tesla.com/supercharger - можно посмотреть карту.

Ну и если почитать чуть выше - предлагается вообще отказаться от частных автомобилей. В далеком будущем. Не сейчас, естественно.
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 22:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (GoBlinTsht @ 31.07.2017 - 00:59)
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 01:41)
Вы забываете, что, например, на Тесла аккумуляторы можно - внезапно - менять за 10 минут.

А как это на гарантию влиять будет (вопрос без подколов, что-то мне интересна позиция сервисмэнов)

Без понятия.
Сейчас я просто ответил на ваш в принципе логичный вопрос - что делать со временем зарядки.
И оказыается - это легко решается. Просто имеем 2-3 комплекта батарей rulez.gif
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (BlackKnight @ 31.07.2017 - 01:29)
Стесняюсь спросить.... рекуперация учтена в расчетах?

В городе рекуперация даст Вам 0 целых хрен десятых экономии - накатом не поездишь
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 02:06)
Просто имеем 2-3 комплекта батарей  rulez.gif

За цену 2-3 комплектов - можно зарыть на огороде ЖД цистерну бенза - и в МПХ не дуть. А при весе аккума в 450 кг - ну-ну, поменяете Вы его вне сервиса lol.gif
 
[^]
GoBlinTsht
30.07.2017 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 02:04)
Но я не думаю, что ты должен заряжаться из розетки собственного дома.
Скорей всего на некий район (или кондоминиум) должна быть зарядная станция со своим тарифом на электричество.

От перестановки мест зарядки - сумма сожранного электричества не меняется. Вне зависимости от его ценника
Цитата (Мэс @ 31.07.2017 - 02:04)
предлагается вообще отказаться от частных автомобилей. В далеком будущем. Не сейчас, естественно.

Вы сейчас на священную корову американцев посягнули - ждите санкций lol.gif

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 30.07.2017 - 22:14
 
[^]
FredW
30.07.2017 - 22:13
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (GoBlinTsht @ 30.07.2017 - 22:06)
Цитата (BlackKnight @ 31.07.2017 - 01:29)
Стесняюсь спросить.... рекуперация учтена в расчетах?

В городе рекуперация даст Вам 0 целых хрен десятых экономии - накатом не поездишь

вы в курсе что такое рекупирация и в каких случаях работает?
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 22:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (GoBlinTsht @ 31.07.2017 - 01:08)
А при весе аккума в 450 кг - ну-ну, поменяете Вы его вне сервиса  lol.gif

Вы рассуждаете советскими категориями - "хочу дома сам отверткой поковыряться в машине".
Я сторонник другого, современного подхода: я зарабатываю на жизнь не ремонтом авто, этим занимаются специально обученные люди, и я им плачу (или не плачу, пока не истек сервисный период) cool.gif . Все заняты, все счастливы. Экономика растет.

Но, я откажусь и от частного авто легко, меня устроит и арендное авто. Да еще и без водителя с автопилотом.

Это сообщение отредактировал Мэс - 30.07.2017 - 22:13
 
[^]
FredW
30.07.2017 - 22:13
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (Тайлак @ 30.07.2017 - 21:59)
а где в расчетах затраты на производство батарей?

уже 2 раза отвечал в этой теме
 
[^]
Мэс
30.07.2017 - 22:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 606
Цитата (FredW @ 31.07.2017 - 01:13)
Цитата (Тайлак @ 30.07.2017 - 21:59)
а где в расчетах затраты на производство батарей?

уже 2 раза отвечал в этой теме

Я бы не отвечал на такие вопросы. Если человеку лень пролистать 5 страниц- смысла нет с ним о чем-то говорить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44121
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх