Правила проезда перекрестка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Raam
10.10.2021 - 09:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7514
Цитата (VilyamS @ 9.10.2021 - 19:08)
Красный пропускает, у него ряд заканчивается. Следовательно, он перестраивается. Синий двигается прямолинейно. По ПДД уступает тот, кто перестраивается.
Это в теории. На практике разумно ехать "через одного", т.к. при интенсивном движении "красные" будут стоять и пропускать бесконечно.

Что говорит о том, что "ряд заканчивается"?
Знаков нет, разметки нет. помеха справа есть...
 
[^]
Zahas
10.10.2021 - 09:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (Raam @ 10.10.2021 - 09:28)
Что говорит о том, что "ряд заканчивается"?
Знаков нет, разметки нет. помеха справа есть...

О том что ряд/полоса заканчивается говорит то, что до перекрестка 2 полосы, а после одна. Какие знаки ещё нужны?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NightRiderz1
10.10.2021 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5312
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 09:32)
Цитата (Raam @ 10.10.2021 - 09:28)
Что говорит о том, что "ряд заканчивается"?
Знаков нет, разметки нет. помеха справа есть...

О том что ряд/полоса заканчивается говорит то, что до перекрестка 2 полосы, а после одна. Какие знаки ещё нужны?

Какая из полос заканчивается?
Разговоры про "ну там посредине" - глупость какая-то. В реальной жизни мы можем стоять на перекрестке с проспектом 3 на 3 + разделитель и просто не видеть как там полоса за перекрестком расположена по отношению к нашей разметке.
 
[^]
Zahas
10.10.2021 - 09:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (NightRiderz1 @ 10.10.2021 - 09:41)
Какая из полос заканчивается?
Разговоры про "ну там посредине" - глупость какая-то. В реальной жизни мы можем стоять на перекрестке с проспектом 3 на 3 + разделитель и просто не видеть как там полоса за перекрестком расположена по отношению к нашей разметке.

На этот вопрос уже отвечали 100500 раз. Есть куча видео разжевывающих эту ситуацию. Грубо говоря, осевая, которая делит встречные направления это середина проезжей части. Полоса движения идёт продольно осевой, так как не может выходить на встречу. А у проезжей части могут быть локальные расширения/сужения. Может конечно появится островок безопасности или разделительный газон, тогда помеха на стороне левого ряда. Но в данной ситуации закончилась именно правая полоса. Значит с неё надо перестроиться, а при перестроении надо уступить тем, кто по левой полосе движется и не перестраивается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NightRiderz1
10.10.2021 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5312
Zahas ты не видишь осевой + дорога за перекрестком смещена. Что дальше-то? Это в стартпосте нарисовали красивую схему, но эт частный случай, не более.

Цитата
Полоса движения идёт продольно осевой, так как не может выходить на встречу

Пффф Допустим, правая полоса уходит направо, а левая - S образно смещается - до перекрестка она смотрит в лоб встречке.
 
[^]
admiral7870
10.10.2021 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (FunnyBanana @ 9.10.2021 - 19:00)
Вот ты красной машине говоришь что у него полоса кончилась, а он тебе скажет что он ехал в первом ряду и после перекрёстка так же едет первом ряду?

сейчас пункт ПДД найду.

UPD:
пункты 8.9 и 13.11 ПДД, которые звучат так: в случае, когда траектории транспортных средств пересекаются, а очерёдность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

сам говоришь что знаков движения по полосам нет. cool.gif
и да это тот самый случай когда можно говорить УТЕБЯПОМЕХАСПРАВА

А если справа сзади? Как быть? )) Я вот в левом ряду стою, поехал прямо, а сзади хрен сигналит..

Для понимания, вот перекрёсток похожий в Люберцах, регулярно там езжу и регулярно прямо))


https://yandex.ru/maps/10738/lubercy/?l=stv...0.000000&z=16.7


Правила проезда перекрестка
 
[^]
Likhoslav
10.10.2021 - 10:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3579
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 09:32)
Цитата (Raam @ 10.10.2021 - 09:28)
Что говорит о том, что "ряд заканчивается"?
Знаков нет, разметки нет. помеха справа есть...

О том что ряд/полоса заканчивается говорит то, что до перекрестка 2 полосы, а после одна. Какие знаки ещё нужны?

Ты считать-то умеешь, хотя бы до двух?
Закончились обе полосы!
Обе!
А после перекрестка одна, в которую хотят влезть оба водителя.
 
[^]
Свояк
10.10.2021 - 10:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 09:52)
Цитата (NightRiderz1 @ 10.10.2021 - 09:41)
Какая из полос заканчивается?
Разговоры про "ну там посредине" - глупость какая-то. В реальной жизни мы можем стоять на перекрестке с проспектом 3 на 3 + разделитель и просто не видеть как там полоса за перекрестком расположена по отношению к нашей разметке.

На этот вопрос уже отвечали 100500 раз. Есть куча видео разжевывающих эту ситуацию. Грубо говоря, осевая, которая делит встречные направления это середина проезжей части. Полоса движения идёт продольно осевой, так как не может выходить на встречу. А у проезжей части могут быть локальные расширения/сужения. Может конечно появится островок безопасности или разделительный газон, тогда помеха на стороне левого ряда. Но в данной ситуации закончилась именно правая полоса. Значит с неё надо перестроиться, а при перестроении надо уступить тем, кто по левой полосе движется и не перестраивается.

Эти рассуждения - ерунда.

Если по середине есть разделительная, то едущий по левой полосе едет вдоль разметки 1.2. Разделительная выделяется именно этой разметкой. То есть слева у него разметка 1.2.

Но и обочина отделяется разметкой 1.2. То есть едущий по правой полосе тоже едет вдоль разметки 1.2.

А между едущими разметка 1.5. Которая в один непрекрасный момент заканчивается. И понять какая полоса кончилась, невозможно.


Не понимаю, на каком основании без знаков не меняет направление тот, кто едет ближе к центру дороги, а не тот, кто ближе к краю проезжей части. Тем более, что в большинстве случаев правила вообще требуют ехать правее.
 
[^]
Kalifriki
10.10.2021 - 10:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 483

20 ролик с 8:28 полностью показывает описанную ситуацию.
З.Ы. Знаю не ходят, но может кому и будет интересно.

Хотя нет, в ролике нет деления на полосы перед перекрестком.

Это сообщение отредактировал Kalifriki - 10.10.2021 - 10:53
 
[^]
ManGo138
10.10.2021 - 12:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 705
Цитата (Роccиянин @ 09.10.2021 - 19:06)
Красненький первый.

Синенький тоже не совсем прямо едет, ему надо чуть вправо принять.
А красненькому влево.
Это = взаимное перестроение.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Тут нет полос и никто никуда не перестраивается. Правила не действуют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JimmyV
10.10.2021 - 12:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16062
Цитата (Likhoslav @ 10.10.2021 - 10:03)
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 09:32)
Цитата (Raam @ 10.10.2021 - 09:28)
Что говорит о том, что "ряд заканчивается"?
Знаков нет, разметки нет. помеха справа есть...

О том что ряд/полоса заканчивается говорит то, что до перекрестка 2 полосы, а после одна. Какие знаки ещё нужны?

Ты считать-то умеешь, хотя бы до двух?
Закончились обе полосы!
Обе!
А после перекрестка одна, в которую хотят влезть оба водителя.

так то дорога как шла , так и идет.
Хотелось бы взглянуть на схемку где закончились обе полосы из двух ;) а потом появилась одна.
перекресток ничего не меняет. Дорога она и дет через перекресток
 
[^]
Andriv
10.10.2021 - 12:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 10:52)
На этот вопрос уже отвечали 100500 раз. Есть куча видео разжевывающих эту ситуацию. Грубо говоря, осевая, которая делит встречные направления это середина проезжей части. Полоса движения идёт продольно осевой, так как не может выходить на встречу. А у проезжей части могут быть локальные расширения/сужения. Может конечно появится островок безопасности или разделительный газон, тогда помеха на стороне левого ряда. Но в данной ситуации закончилась именно правая полоса. Значит с неё надо перестроиться, а при перестроении надо уступить тем, кто по левой полосе движется и не перестраивается.

В данной ситуации, по рисунку ТСа, никаких локальных "уширений/сужений" нет. Есть чёткое понятие, что на въезде на перекрёсток 2 полосы. На выезде с перекрёстка 1 полоса. Отсчёт полос у нас идёт от обочины. то есть до перекрёстка есть полоса 1 и 2. После перекрёстка у нас есть полоса 1. Соответственно тот, кто ехал по полосе 1 в полосу 1 и едет. А тот кто ехал по полосе 2 видит отсутствие полосы 2. Соответственно он должен перестраиваться в полосу 1, уступив едущим по ней....
И визуальное движение "прямо" тут нельзя никак примерять. Есть только полосы. Прямо - это по своей полосе, даже если физически это "правее/левее".
 
[^]
Soulhunter
10.10.2021 - 12:33
2
Статус: Offline


Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663
Если знаков нет, то обоим не запрещено ехать прямо. Только у правого идет сужение дороги и помеха в его полосе, т.е. если оба едут прямо, то он меняет полосу и уступает левому
 
[^]
Свояк
10.10.2021 - 12:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157
Цитата (Andriv @ 10.10.2021 - 12:27)
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 10:52)
На этот вопрос уже отвечали 100500 раз. Есть куча видео разжевывающих эту ситуацию. Грубо говоря, осевая, которая делит встречные направления это середина проезжей части. Полоса движения идёт продольно осевой, так как не может выходить на встречу. А у проезжей части могут быть локальные расширения/сужения. Может конечно появится островок безопасности или разделительный газон, тогда помеха на стороне левого ряда. Но в данной ситуации закончилась именно правая полоса. Значит с неё надо перестроиться, а при перестроении надо уступить тем, кто по левой полосе движется и не перестраивается.

В данной ситуации, по рисунку ТСа, никаких локальных "уширений/сужений" нет. Есть чёткое понятие, что на въезде на перекрёсток 2 полосы. На выезде с перекрёстка 1 полоса. Отсчёт полос у нас идёт от обочины. то есть до перекрёстка есть полоса 1 и 2. После перекрёстка у нас есть полоса 1. Соответственно тот, кто ехал по полосе 1 в полосу 1 и едет. А тот кто ехал по полосе 2 видит отсутствие полосы 2. Соответственно он должен перестраиваться в полосу 1, уступив едущим по ней....
И визуальное движение "прямо" тут нельзя никак примерять. Есть только полосы. Прямо - это по своей полосе, даже если физически это "правее/левее".

Некоторые утверждают, что правилами не оговорено, откуда считаются полосы.
Но есть пункт правил 16.1.
На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;

движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;


То есть очевидно, что отсчет идет от обочины.
 
[^]
Andriv
10.10.2021 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Свояк @ 10.10.2021 - 13:35)
Некоторые утверждают, что правилами не оговорено, откуда считаются полосы.
Но есть пункт правил 16.1.
На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;

движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;


То есть очевидно, что отсчет идет от обочины.

Да, так как явно не указано, а пункт 16.1 многие забывают...
 
[^]
Свояк
10.10.2021 - 12:41
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14157
Цитата (Soulhunter @ 10.10.2021 - 12:33)
Если знаков нет, то обоим не запрещено ехать прямо. Только у правого идет сужение дороги и помеха в его полосе, т.е. если оба едут прямо, то он меняет полосу и уступает левому

А где видно на схеме, что сужение именно у правого?
На схеме левый, если поедет абсолютно прямо, левыми колесами наедет на встречку, а правый на бордюр.
И почему помеха именно у правого?
 
[^]
Andriv
10.10.2021 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Soulhunter @ 10.10.2021 - 13:33)
Если знаков нет, то обоим не запрещено ехать прямо. Только у правого идет сужение дороги и помеха в его полосе, т.е. если оба едут прямо, то он меняет полосу и уступает левому

Про "сужение дороги" можно судить только по знакам сужения или разметке. И они показывают, кто должен уступать. В данном примере (рисунке ТСа) знаков нет.
На выезде с перекрёстка есть полоса 1. Полоса 2, которая была на въезде на перекрёсток, пропала..
Так что тот, у кого "пропала", уступает при перестроении.

Это сообщение отредактировал Andriv - 10.10.2021 - 12:44
 
[^]
Pадиотехник
10.10.2021 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Zahas @ 10.10.2021 - 11:52)
Цитата (NightRiderz1 @ 10.10.2021 - 09:41)
Какая из полос заканчивается?
Разговоры про "ну там посредине" - глупость какая-то. В реальной жизни мы можем стоять на перекрестке с проспектом 3 на 3 + разделитель и просто не видеть как там полоса за перекрестком расположена по отношению к нашей разметке.

На этот вопрос уже отвечали 100500 раз. Есть куча видео разжевывающих эту ситуацию. Грубо говоря, осевая, которая делит встречные направления это середина проезжей части. Полоса движения идёт продольно осевой

Что за хуету ты написал? Край проезжей части до и после перекрестка идет продольно обочине, правому краю проезжей части, нет на перекрестке никаких осевых! От нее начинается счет полос, никак не с разделителиной. При движении прямо с первой полосы в первую, со второй во вторую. Если после перекрестка второй нет, то перестроение в первую.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 10.10.2021 - 12:47
 
[^]
JimmyV
10.10.2021 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16062
Цитата (Andriv @ 10.10.2021 - 12:38)
Цитата (Свояк @ 10.10.2021 - 13:35)
Некоторые утверждают, что правилами не оговорено, откуда считаются полосы.
Но есть пункт правил 16.1.
На автомагистралях запрещается:
движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;

движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;


То есть очевидно, что отсчет идет от обочины.

Да, так как явно не указано, а пункт 16.1 многие забывают...

ты почитай определение обгона.
Занятное определение.
 
[^]
Likhoslav
10.10.2021 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3579
Цитата (Andriv @ 10.10.2021 - 12:43)
..
Про "сужение дороги" можно судить только по знакам сужения или разметке. И они показывают, кто должен уступать. В данном примере (рисунке ТСа) знаков нет.
На выезде с перекрёстка есть полоса 1. Полоса 2, которая была на въезде на перекрёсток, пропала..
Так что тот, у кого "пропала", уступает при пеестроении.

Не только по знакам. Если раньше помещались две машины рядом, а потом перестали помещаться, то самые догадливые и сообразительные могут понять, что произошло сужение дороги.
У кого что пропало - неизвестно. Поэтому ПДД и говорят, что в таких случаях действует правило помехи справа.
 
[^]
Andriv
10.10.2021 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3890
Цитата (Likhoslav @ 10.10.2021 - 13:46)
Не только по знакам. Если раньше помещались две машины рядом, а потом перестали помещаться, то самые догадливые и сообразительные могут понять, что произошло сужение дороги.
У кого что пропало - неизвестно. Поэтому ПДД и говорят, что в таких случаях действует правило помехи справа.

Ну да, "помеха справа" действует всегда, когда "приоритет" не определён.
Только вот у многих проблема с определением приоритета, когда он есть smile.gif
 
[^]
JimmyV
10.10.2021 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16062
Цитата (Likhoslav @ 10.10.2021 - 12:46)
Цитата (Andriv @ 10.10.2021 - 12:43)
..
Про "сужение дороги" можно судить только по знакам сужения или разметке. И они показывают, кто должен уступать. В данном примере (рисунке ТСа) знаков нет.
На выезде с перекрёстка есть полоса 1. Полоса 2, которая была на въезде на перекрёсток, пропала..
Так что тот, у кого "пропала", уступает при пеестроении.

Не только по знакам. Если раньше помещались две машины рядом, а потом перестали помещаться, то самые догадливые и сообразительные могут понять, что произошло сужение дороги.
У кого что пропало - неизвестно. Поэтому ПДД и говорят, что в таких случаях действует правило помехи справа.

а что такое траектория? там, в помехе справа есть такое слово.

Это сообщение отредактировал JimmyV - 10.10.2021 - 12:51
 
[^]
Zahas
10.10.2021 - 12:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (NightRiderz1 @ 10.10.2021 - 09:59)
Zahas ты не видишь осевой + дорога за перекрестком смещена. Что дальше-то? Это в стартпосте нарисовали красивую схему, но эт частный случай, не более.


Пффф Допустим, правая полоса уходит направо, а левая - S образно смещается - до перекрестка она смотрит в лоб встречке.

На это есть ответ в пдд. И в этом ответе ни слова про помеху справа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Альбертик
10.10.2021 - 12:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 766
Красный уступает синему п.п. 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zahas
10.10.2021 - 12:57
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 677
Цитата (Свояк @ 10.10.2021 - 10:14)
Эти рассуждения - ерунда.

Если по середине есть разделительная, то едущий по левой полосе едет вдоль разметки 1.2. Разделительная выделяется именно этой разметкой. То есть слева у него разметка 1.2.

Но и обочина отделяется разметкой 1.2. То есть едущий по правой полосе тоже едет вдоль разметки 1.2.

А между едущими разметка 1.5. Которая в один непрекрасный момент заканчивается. И понять какая полоса кончилась, невозможно.


Не понимаю, на каком основании без знаков не меняет направление тот, кто едет ближе к центру дороги, а не тот, кто ближе к краю проезжей части. Тем более, что в большинстве случаев правила вообще требуют ехать правее.

У обочины дорога может расширяться или сужаться. А осевая идёт по направлению движения. И если происходит сужение, оно по определению в пункте 1.2 не может происходить со стороны осевой, со всемы вытекающими отсюда последствиями. Если иное предусмотрено Одд, то есть соответствующие знаки и разметка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46761
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх