1. Как развивалась бы планета если бы не было людей? Насколько мы испортили природу?
Надо понимать какие были тенденции предыдущих 30 миллионов лет. ( Тенденции на слайде ). 5 миллионов лет назад человек слез с дерева и поперся в савану. Вынужденно. Леса сокращались. Шансы, что человечество не дожило бы до наших дней были весьма велики.
Биосфера развивалась своим чередом. Влияние человека не кажется катастрофическим. Внизу графика на слайде жирная красная линия - это содержание СО2 в атмосфере на сегодняшний день. 400 частей на миллион. гораздо меньше. чем в древности, но больше, чем в эпоху ледниковых периодов. Мы откатили атмосферу по этому параметру примерно на 15 млн. лет назад. Средняя температура на планете за последние 15 млн. лет снизилась примерно на 3 градуса в целом по планете и на 7-8 градусов в северных широтах. Возникли полярные шапки, Антарктида покрылась льдом примерно 20 млн. лет назад. Гренландия 5 млн. лет назад.
2. Какие механизмы за этим стоят? Похолодание последних 15-ти миллионов лет по большей части связано с дрейфом континентов ( который меняет теплорегуляцию течений ) и снижением содержания парниковых газов ( СО2 ) в атмосфере и это снижение происходит по двум причинам: а) фотодыхание растений ( в первую очередь фотопланктон океанов ) б) химическое выветривание пород, поднимаемых литосферными плитами в виде высоких гор ( Памир, Тибет и т.д. ) при столкновении континентов. Резкое снижение процентного содержания СО2 приходится на период примерно 25 млн. лет назад ( Присоединение Индостана к Евразии ). Базальты, поднимаемые из недр, вступают в реакцию с СО2, образуя карбонаты.
3. Что было бы без человека? Человек остановил эпоху ледниковых периодов. Будет ли глобальное потепление - идут споры, но ледниковый период остановлен совершенно точно. Без человека, температура продолжила бы снижаться. Через 50 млн. лет на стыке Африки и Европы поднимутся новые горы не уступающие Гималаям, что еще более снизит процент содержания СО2 в атмосфере из-за химического выветривания. Планету ждало бы мощное оледенение.
Какой вид животных мог бы стать разумным если бы не появился человек? Мнение Никитина - слоны. Ну или на крайний случай попугаи. Он привязывает возможность разумной деятельности исключительно к возможности создания материальной культуры руками ( в случае слонов - хоботом, а вот с попугаями засада. Фантазии не хватает, как возможно производить материальные ценности клювом. Но вроде как попугаи самые сообразительные из животных и могут достигать по интеллекту уровня пятилетнего ребенка.
Я не совсем согласен с Никитиным. Разум - это не обязательно материальная культура. Мы, люди, ее создавали не для того, чтобы поумнеть, а чтобы выжить, опережая возможности эволюции по приспособлению к жизни на суше в быстро меняющемся климате. В океане выживать легче. Там условия меняются гораздо плавнее. Почему бы не быть в океане цивилизации интеллектуалов без всякой материальной культуры? Если у тебя полно жратвы и нет врагов зачем тебе копье или нож? Горшок для приготовления еды или костер?
4. Вопрос, который освещает Никитин. Что было бы если бы метеорит из-за которого вымерли динозавры не упал на Землю? Сейчас была бы цивилизация рептилойдов?
И опять Никитин возвращается на 70 млн лет назад, описывая происходящие на тот момент события на Земле. На суше изменилась флора с голосеменных на цветковые. Динозаврам пришлось научиться жрать траву вместо папоротников. Задолго до падения метеорита птицы начали вытеснять летающих ящеров с суши. На момент падения метеорита остались только морские летающие ящеры.
300 тыс. лет до падения и 500 тыс. лет после падения метеорита на Земле был период очень сильной вулканической активности ( траппы ). Метеорит еще добавил всякой гадости в атмосферу. наложились один катаклизм на другой.
5. На момент падения наземная фауна и так была в процессе радикальной модернизации и пострадала не так сильно, как морская. Морская вымерла почти вся. И восстанавливалась примерно 20 млн. лет. Собственно массовое вымирание морских животных и стало вехой разграничивающей геологические эпохи. За одно досталось и сухопутным динозаврам.
Млекопитающие уже существовали, но были размерами с хомяка и ныкались от ящеров по норам. Рептилии же на борьбу в этими грызунами отрядили змей. После падения метеорита мелочь сумела пережить катаклизм, крупные динозавры нет и не только из-за изменения климата. Рост численности млекопитающих и змей поставил под удар детенышей динозавров. Они не могли вылупляться из яиц большего размера, чем весом 2 кг. Ночами из-за ограниченной подвижности ( холодно ) детеныши становились легкой добычей млекопитающих. Почему же выжили крокодилы? После рождения самка их переправляет в воду. В водной среде опасности было меньше. А вот на суше все было печальнее.
6. если бы метеорит не упал динозавры скорее всего пережили бы этот период без серьезных потерь. После их исчезновения ниша наземных хищников еще очень долго оставалась пустой. И если травоядных ящеров быстро заменили копытные млекопитающие. То хищниками становились кто попало. От предков свиней, до бескрылых огромных птиц. И лишь 15-20 миллионов лет назад млекопитающие таки соизволили занять эту нишу на суше. А динозавры? Они бы вряд ли пережили миоценское похолодание ( 30-40 млн. лет спустя после падения метеорита ). По крайней мере самые крупные из них.
А вот в море было бы все по другому. Ихтиозавры бы не вымерли. И современные киты бы никогда не появились.
А вот с разумной жизнью да. Могли бы быть варианты. Динозавры вполне подходят на роль существ, которые возможно могли бы научиться что-то делать руками. Так что за разум бы конкурировали приматы и динозавры.
с разумной жизнью да. Могли бы быть варианты. Динозавры вполне подходят на роль существ, которые возможно могли бы научиться что-то делать руками. Так что за разум бы конкурировали приматы и динозавры.
Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой! Смысл говорить о том, что не случилось и не случится?
Это сообщение отредактировал vulcano - 26 июн 2026 в 10:19
Великое вымирание не завязано на метеорит.Его падение ускорило неизбежное. Вои излив траппов (а это долгий и катастрофический процесс) помножил будущее динозавров на 0. С крокодилами и черепахами действительно не все очевидно. но какой то природный механизм позволил им выжить.
Вся эта херня, со снижением СО2 в атмосфере привела к тому, во флора разработала еще один механизм фотосинтеза. Назвали его С4.
Фотосинтез завязан на белок. котоый называют рубиска. Он появился на Земле более миллиарда лет назад, когда в атмосфере еще не было кислорода. И он умеет привязывать СО2 к производимым растениями сахарам.
Но белку вообще-то без разницы, что привязывать СО2 или кислород. Миллиард лет назад это было не важно, а с ростом содержания кислорода ситуация изменилась.
На данный момент растения "ошибочно" привязывают кислород к сахарам примерно в 30% всех процессов внутри растений. Получившуюся херню возможно переработать, но не эффективно.
Немного подкрутив свой метаболизм, растения изобрели некую надстройку над фотосинтезом. Обозвали это фотосинтез С4. Он не привязывает напрямую СО2 к сахарам, а привязывает его к кислоте, получая яблочную, из которой рубиска уже извлекает его и присоединяет к сахарам.
На планете, в условиях дефицита СО2 часть растений перешла на этот способ фотосинтеза. Но далеко не все. В основном травянистые. Из культурных растений. Кукуруза, сахарный тростник и даже ананас.
деревья и кустарники этот способ не любят и пользуются старым, добрым С3. С4 позволяет экономить воду растениям. Примерно в пять раз. Поэтому этот способ широко распространен в засушливой местности.
В процентном соотношении примерно 7,5 тысяч видов растений перешли на этот способ фотосинтеза ( из 250 тысяч видов ).
Так что дальнейшее снижение СО2 в атмосфере в скором времени лишило бы нас привычной пшеницы, ржи, риса и т.д. А так же сильно сократило бы площадь лесов.
Впрочем, приспособилась бы растительность. Но все равно она стала бы совершенно другой, отличной от той которую мы знаем и жрем.
Все вымирания, это перезапуск лабораторных исследований инопланетянами. Сначала замутили одно, хуйня получилась - стерли. Потом другое - стерли. Вот сейчас человеков запустили - смотрят как на тараканов - скоро сотрут долбоебов!
вроде как попугаи самые сообразительные из животных и могут достигать по интеллекту уровня пятилетнего ребенка
А не врановые? Сорока — это единственное известное немлекопитающее, способное узнать себя в зеркале, в отличие, например, от попугая, который воспринимает своё собственное отражение как другого попугая.
Цитата (Jbox @ 26 июн 2026 в 12:09)
Фантазии не хватает, как возможно производить материальные ценности клювом
Правда?! Некоторые (например, новокаледонская ворона) пользуются инструментами и в природе. Изготовленные орудия ворона может забирать с собой, пользуясь ими в дальнейшем. Грачи столь же умны при создании и использовании простых орудий своими клювами, как шимпанзе при создании и использовании простых орудий своими руками. Википедию бы почитали, учОные-мочёные.
Это сообщение отредактировал Peredvan - 26 июн 2026 в 11:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com