Почему в Праге почти нет парковочных войн (Чужой опыт)

Я как раз сужу по большинству. Я-то не обламываясь на общественный транспорт пересяду. Но куча людей - никогда и ни за что. Просто потому что у нас в сознании забито, машина - это некий статус. Один в офисе "машина сломалась, в сервис отдал, вот уже три дня на такси езжу, пипец яндекс ценники гнет" - так от тебя до офиса прямой автобус ездит. 30 рублей за билет, дешевле чем ты бензином свою тачку заправляешь. Неее, ну я что, себя настолько не люблю, чтоб на автобус переться? Там от кого потом, от кого чесноком воняет, всю обувь истопчут... И таких у нас дофига. Чехи вон не обламываются на трамваях ездить.

Не "все хотят жить в Москве" а приходится ехать в Москву жить, потому что в провинции нет работы и вообще всё разваливается.
Нафиг ваша Москва не упала подавляющему большинству понаехов, если б в их родных местах можно было нормально заработать и нормально жить.

Причем тут бесплатно??? Платно конечно. Сейчас почти в каждой семье есть машина. В некоторых даже две. И в перспективе машин будет только больше. Дома ведь тоже не на год строят, правда? Значит и парковки будут востребованными.

у нас полезные законы не вводятся почемуто.

Мне часто удобней и, так сказать, продуктивней на общественном транспорте, потому что на общественном транспорте ты можешь в принципе время с пользой провести - почитать что-то полезное, поизучать языки или еще что-то. Я приличное количество книг по своей специальности прочитал просто по дороге на работу и с работы, там же готовился к экзаменам в универе, к собеседованиям, сейчас вот английский учу по пути на тренировку. А за рулем ты можешь максимум музыку послушать или подкаст какой-то. Т.е. 2 часа в пробках - это считай 2 часа потерянного времени, а 2 часа в транспорте можно провести с пользой.

Не факт, общемировая тенденция наоборот в отказе от личного автомобиля в пользу общественного транспорта, каршеринга и такси. Вы просто представьте что будет с той же Москвой если все пересядут на личные автомобили. Никакие расширения дорог и парковки положение дел на спасут.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 1.03.2021 - 12:16

Ну, плохо представляешь значит. Я вот езжу на работу - 30 километров только в одну сторону. Не вижу проблемы. Можно на метро, можно на машине. По времени в принципе то же самое выходит. Только на машине комфортней. И на машине можно подорваться куда угодно в любой момент. Почему куда угодно - потому что есть в городе места, куда добраться только на каком-то одном транспорте проблематично. Можно ехать на метро, потом пересаживаться на автобус или маршрутку, которые, к тому же, могут ходить по расписанию.

Раньше я так ездил по работе - едешь, например, от Курской до Юго-Западной, там ждёшь автобус, который ходит каждые 30 минут и потом ещё на этом автобусе пилишь 10 километров от МКАДа. Т.е. уезжаешь туда часов в 10-11, возвращаешься часа в четыре. А то и вовсе в пять-шесть. Это если не дай бог на перерыв у автобусов нарвёшься. И такого полно в самом городе. Это сейчас в Бескудниково идёт метро, а раньше - до Петровско-Разумовской, там на автобус, на автобусе ещё хрен знает сколько ехать по раздолбанным дорогам. Причём летом у этих автобусов херачит печка на всю, а зимой она, сука, не работает. Поэтому летом ты приезжаешь весь мокрый, а зимой замерзаешь, превращаясь в кусок льда. И вот так я ездил по всему городу лет так, наверное, восемь. Потом просто стал ездить в одну сторону, но и то... Метро у нас построили относительно недавно, как раз тогда, когда мне оно в принципе перестало быть нужно. А до того - дождись маршрутку, доберись на ней до метро, попытайся влезть в это самое метро и аналогично обратно. А метро, между прочим, Выхино. Думаю, многие знают что это такое и как там было замечательно ещё буквально 10 лет назад.

Голосовать рублем как ни странно мешает возможность забить на законы. Вот если б паркующиеся на газонах знали, что им прилетит охеренный штраф за это, который точно придется платить, то наверное бы озаботились решением парковочной проблемы для себя.
Если б незаконно вешающие цепи (чистящие себе место и пр) знали, что загремят в кутузку, если распустят руки, то думали бы о законной парковке своего авто.
А так получается, что машиномест всего 10 и каждый житель про себя подумал, что равнее остальных и о парковке можно не париться.

Не обламываются. Просто потому что там трамвай не чета нашим. И там нет такого столпотворения как у нас - трамваи полупустые ездят. А у нас вон, сегодня, на Пролетарке - человек пятьдесят стояло на остановке, ждали трамвая. И это при том, что они ходят там каждые две минуты.

Fonzy, про общемировую тенеденцию я в курсе. Но прежде, чем пересаживать на общественный транспорт, надо чтрбы он там был. А кроме Москвы с ним наверное почти везде проблемы.
Вот я с грудным ребенком и коляской-люлькой, мне нужно забирать старшую из сада в трех остановках. Я бы с радостью поехала на автобусе, но у нас автобусов на этом маршруте нет: либо газельки, либо пазики. Как я, блин, поеду на газельке с люлькой????

Я по своему окружению противоположную картину наблюдаю.

Но, как бы то ни было, вот те, кто "никогда и ни за что", как Вы описали, вот они пусть и платят за парковки. Но у тех, кто не хочет или не может раскошелиться ещё и на парковку, должна быть альтернатива в виде нормального общественного транспорта. Нормального. Не грязного, вонючего, дорогущего, опасного, нерегулярного, неудобного, а - нормального. Чтобы люди могли в разумное время и в человеческих условиях добраться до нужного места.
А кому надо с перламутровыми пуговицами, пусть платят, как Вы описали, потому что да, центры городов надо разгружать от машин.

Это сообщение отредактировал Чеа - 1.03.2021 - 12:32

Реальность сейчас такова, что платно это мало кому нужно.

У меня дом с подземным паркингом, так вот когда я там машиноместо покупал - Застройщик (неопытный, это только 4-й дом его был и первый дом с паркингом) честно признался, что больше он дома с паркингами строить не будет - так как нафиг они никому не нужны. Дом уже как несколько лет сдался, а паркинг до сих пор не распродан!

И дело здесь не в цене этого машиноместа. Ценник более чем адекватный. Условно 1 кв м паркинга стоит в 2,5 раза дешевле 1 кв м жилой площади в бетоне. А общая стоимость машиноместа не превышает 10-15% от стоимости средней квартиры с ремонтом в доме.

UPD: добавлю: до этого тоже жил в доме с подземным паркингом, так вот этот дом был первым в очереди, все остальные дома были уже без паркинга - подозреваю что по той же самой причине. Никому эти машиноместа нафиг не нужны.

Пока в сознании каждого автомобилиста не будет установки, что его авто это лишь его личный комфорт и головная боль - так и будут все рублем голосовать за подобные дома без парковок.
А бизнес, то есть Застройщики будут строить именно то что требует рынок.

Это сообщение отредактировал Den88 - 1.03.2021 - 12:39

Ну, к сожалению, нынешняя власть взяла все худшее из времен СССР и постоянно заимствует самые гадкие законы и начинания у нынешних капиталистов. А хорошие при меры как-то игнорируются.

У нас могут сделать платные парковки перед домом, платить будешь, а вот гарантии, что тебе будет место, когда приедешь вечером - этого ни кто не будет гарантировать.

Скорей за дома с парковками, но бесплатными и во дворе. Тут очень много человек отметилось с мыслью "законодательно обязать застройщиков делать по парковочному месту для каждой квартиры" - но как должны выглядеть эти места и за чей счет это все должно быть почему-то никто не упомянул.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 1.03.2021 - 12:41

Как наши родители умудрялись ездить на общественном транспорте, который был заметно хуже нынешнего, и чувствовать себя комфортно ?

Но, мы богаче, можем позволить себе больший уровень комфорта - а значит, нехрен жаться при покупке квартиры ! Раз можешь раскошелиться на ведро с болтами, значит, и на гараж нормальный или парковочное место у дома - у тебя денег хватит...

Это же ЯП... Здесь думать не принято. Здесь принято поливать дерьмом Правительство и лично Путена Ужасного. Это же он не может обеспечить всем места для их сараев с болтами ! Еще и в лифтах ссыт, скатттина... А люди страдают...

Не поленился и транслейтером перевёл статью.

Умудрялись потому, что были автобусы, троллейбусы, трамваи. Сейчас их нет. Вместо них газельки. Выше уже писала пример про люльку и газельку.

Про раскошелиться на машину и сразу раскошелиться на гараж - полностью согласна.

В общем проблема парковок не может быть решена только каким-то одним методом. Здесь нужен комплекс мер: строительство новых домой только с придомовой инфраструктурой сразу; развитие общественного транспорта, ужесточение штрафов за неправильную парковку; реформирование той части полиции, которая непосредственно работает с населением.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 1.03.2021 - 13:00

Не поленился и транслейтером перевёл статью.

Он не уважал решение команды. И он потерял свою квартиру за миллион
31. 1 Июля 2013 года
В Чешской Республике насчитывается не менее полумиллиона квартир в кооперативной собственности. Права кооператора почти такие же, как и у собственника квартиры. Но есть одно существенное отличие. Кооперативная квартира принадлежит кооперативу, и кооператор обязан уважать решение кооператива. В противном случае он может даже потерять квартиру.
Будучи исключенным из кооператива, арендатор перестает быть собственником членских прав и обязанностей и теряет свою членскую долю, рыночная стоимость которой может составлять миллион и даже больше. Иллюстративное изображение
Будучи исключенным из кооператива, арендатор перестает быть собственником членских прав и обязанностей и теряет свою членскую долю, рыночная стоимость которой может составлять миллион и даже больше. Иллюстрация / фото: Profimedia.cz
Господин Ярослав уже много лет живет в кооперативной квартире. Некоторое время назад он решил реконструировать его и попросил разрешения у кооператива. Реконструкция за свой счет была одобрена, его только предупредили, чтобы он не сносил несущие стены. Этого он, конечно, придерживался, однако в одной перегородке увеличил и переделал классический дверной проем на круглый. Когда команда узнала об этом, они приказали ему восстановить раздел в его первоначальном состоянии.

Но он не подчинился решению кооператива, после чего был исключен из кооператива и лишен членских прав. "Я не делал ничего такого страшного, мне кажется немного жестоким наказанием, чтобы потерять квартиру на миллион из-за такого пустяка", - недоумевает несчастный Бондарь. "Имеет ли кооператив право на такое решение? И могу ли я защитить себя?" спрашивает.

Источник: https://www.idnes.cz/finance/financni-radce...0555_viteze_sov

В общем не собственник он в полном понимании этого слова и понятия. А типа дольщик, которого могут и нахуй послать. Есличо... )

Это сообщение отредактировал MadCowboy - 1.03.2021 - 12:56

400 евро штрафа за парковку не там? Это при условии что около 1000 евро неплохая заплата в Чехии?
Московские 5000 рублей нервно курят в сторонке.
Зато сразу понятно в общем-то почему все такие воспитанные. Быть быдлом - дорого.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 1.03.2021 - 12:57

У них нет стольки человейников и точечных застроек с ликвидацией стояночных мест.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так если места есть, за чем ставить где это запрещено?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О том и речь. У меня район относительно новый. Застройщик построил многоуровневый паркинг и в некоторых домах подземные. Всё это пустовало. потому. как было и так где припарковаться. А потом застройщик из паркинга сделал торговый центр и отказался от постройки ещё нескольких подобных паркингов. Район рос, люди прибывали. Администрация на всех улицах понаставила знаков "Остановка запрещена" и зашуршали эвакуаторы. Тут у народа и подгорело, кто-то решился на покупку подземного паркинга. А кто-то начал жалобы писать на застройщика, что паркинг в ТЦ превратили и новых не строит. В этих паркингах можно было не покупать. а просто арендовать машиноместо, там в месяц 4000, по моему стоила аренда. А зачем арендовать, если можно машину бросить где попало, поближе к подъезду. А тут ещё приложение заработало "Помощник Москвы" или "Активный гражданин" и стали ещё от доброжелателей штрафы прилетать автовладельцам. И опять застройщик виноват
Я тут пообщался с представителем нашего застройщика. Он мне говорит, нужна коммерческая выгода. Хотите бесплатную парковку возле дома, да пожалуйста, только это будет территория соседнего дома по плану застройки. Мы его можем не строить, а просто увеличить стоимость ваших квартир в 2 раза. Так. что обязать застройщика стоить парковки не получится. Другой вопрос дома с подземными паркингами и дворами без машин. Но такой дом по архитектурным и техническим характеристикам сложней. а значит дороже. То есть метр в таком доме будет дороже стоить и коммунальные платежи соответственно тоже.

Самое интересное в этой ситуации, что жмутся именно при покупке квартиры.

Когда речь заходит, например, о покупке авто, то люди влегкую переплачивают за чуть больший комфорт до 50% стоимости в виде всяких опций. Автомат, климат контроль, полный привод, аккустическую систему, панорамную крышу, кожанный салон и тд и тп. Но вот за собственный же комфорт в виде личного машиноместа доплатить 10-15, ну пусть в исключительных случаях 20% к цене квартиры они уже не хотят

Лично я это ничем кроме как пустыми понтами объяснить не могу. Новое упакованное авто на работе заметят все, а вот личное машиноместо никто не отметит. Хотя именно комфорта в условиях мегаполиса от личного паркинга в разы больше, чем от всех плющек в упакованном авто вместе взятых.

если такое сделать в РФ, да и в РБ, ору будет столько, что "народ обнищал!!!!Власть дерет бабло просто так!!!!!!! МЫ все Умреееееем!!!"©, что в Америке будет слышно.
По факту нормальное ведь действие.
Не скажу, чтобы сильно видел парковочные прям проблемы, даже в той же Москве во дворах, но в моем, к примеру, раздражают грузовики - бусики вроде Варио или Крафтеров. Вокруг полно стоянок, как платных, так и бесплатных но всем же лень жопу лишний километр протащить.

з.ы. с паркингами в городе. Увы, никогда на них не паркуюсь, пальцев одной руки хватает посчитать, куда мой Витос по высоте проходит. На все остальные не пускают

Это сообщение отредактировал DUnlim - 1.03.2021 - 13:09

У нас свечку в 14 этажей хотели впихнуть во дворе.Жители отстояли кое как.Сейчас с парковкой не очень.А если бы построили совсем пипец был бы.В России европейские правила не канают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ