Проблемы у одной энергетической сверхдержавы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dweller
11.12.2013 - 14:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 69
Цитата (Belgorodec @ 11.12.2013 - 11:29)
Там аккумуляторы стоят как пол автомобиля. ТАк что гарантия 8 лет для небогатых людей не вдохновляет. Так что пока не будут развивать аккумулирующие устройства, такие штуки не будут кататься по всему миру.
Очередной ИМХО конечно от типичного интернет-специалиста brake.gif

Уже развивают. Последние патент Tesla Motors как-раз и говорит о том, что они делают гибридную батарею, на которой можно будет проехать до 650 км на одной зарядке.
 
[^]
Atlon
11.12.2013 - 14:23
0
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Цитата (krendll @ 11.12.2013 - 15:16)
В жопу ДВС с его форсунками, инжекторами, картерами, прокладками, коробками и прочей трихомудией, которая течет, засырается, лопается и постоянно страдает. Батарейка + электродвигатель + кнопка в виде педали - что может быть проще. Была бы нормальная цена взял бы не задумываясь.

Конечно, вы правы! И я двумя руками за. Вот только... Слабое звено в вашей цепи, оно же ОСНОВНОЕ, это батарейка. Батарейки пока нет.
 
[^]
mvcucumber
11.12.2013 - 14:24
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 0
Эээ... А у меня вопрос - А МОЖНО ЛИ К ЭТОЙ ШТУКЕ ПРИДЕЛАТЬ ТРОЛЛЕИ, как у тралебуса??
 
[^]
Mira2k
11.12.2013 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 1486
Цитата (iolon @ 11.12.2013 - 11:27)
Будущее уже здесь.

Кстати машинка отличная. Проблема - это 4-часовая заправка. Побыстрее бы

проблема в другом, в том что мы живем в России, и пидорасы ею управляющие уже подстраховались на будущее, вы думаете социальные нормы на электричство эти твари просто так ввели? ...

p.s. во, уже школоло розово-очёшник минуснул)

Это сообщение отредактировал Mira2k - 11.12.2013 - 14:53
 
[^]
Trempel
11.12.2013 - 14:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 210
Автор, однако, насмешил. Выпустили ОДИНУ модель ЛЕГКОВОГО автомобиля, так сразу все, п@здец стране. А самолеты у нас на траве летают? Белазы слезами водителя заправляют? А хлебушек в магазины на Теслах возить будут? Блеять, сами теслы на чем, по твоему, перевозят?
Бред диванного эксперта.
 
[^]
БезобидныйСуслик
11.12.2013 - 14:26
0
Статус: Offline


ойаибу! йа - йарило!

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 8881
Цитата
Естественно, в ближайшие пару лет ДВС они не вытеснят, но убежден что еще на нашем веку мы станем свидетелями замещения этой технологии на электромобили.

чтобы меня правильно поняли, уточню: я правда не шарю в вопросе, который сейчас задам.
внимание, вопрос:
а если, гипотетически, все пересядут на электромобили, то такое количество электричества есть вообще? ну его есть откуда взять?
честно, интересно.

к сабжу отношусь похуистически.
потому что покупка и эксплуатация его нереальна для меня.
 
[^]
dweller
11.12.2013 - 14:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 69
Цитата (TIMIKUS @ 11.12.2013 - 11:43)
Цитата (Atlon @ 11.12.2013 - 10:33)
Безопасный, ага... До первой мало мальской аварии... Достаньте аккум из своего сотового, и ебните молотком... Гарантирую непередаваемые ощущения!
Электромобили - тупиковый путь. К тому же НИХЕРА они не экологичны!

Там ли-ион батареи стоят! они сухие.
Очень похожи на батарейки что в ноутбуках

Не совсем. Элементы там да, 18650 от Panasonic, но они адаптированы для атвомобилей и по сути кастом, т.е. Tesla их адаптирует под себя.
 
[^]
Atlon
11.12.2013 - 14:26
1
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Вообще, как мне кажется, разработки идут не в том направлении. Зачем накапливать электроэнергию? Ну не получается это дёшево и сердито! Нужно думать, как ПОЛУЧАТЬ электроэнергию на борту. А так, конечно электропривод, это самый экономичный, удобный, простой и дешёвый в производстве, обслуживании и ремонте вариант.

Это сообщение отредактировал Atlon - 11.12.2013 - 14:29
 
[^]
alexI1979
11.12.2013 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (parradox @ 11.12.2013 - 15:08)
Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 11:31)
считаем транспортный налог....

отсасываем. на электромобили это не распространяется

с хуя бы? налог установлен и на лошади и на киловаты, учи мат часть)
 
[^]
Atlon
11.12.2013 - 14:27
0
Статус: Offline


деструктивный обструктор

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1883
Цитата (mvcucumber @ 11.12.2013 - 15:24)
Эээ... А у меня вопрос - А МОЖНО ЛИ К ЭТОЙ ШТУКЕ ПРИДЕЛАТЬ ТРОЛЛЕИ, как у тралебуса??

Троллейбус питается постоянным током с напряжением 600 в.
 
[^]
dweller
11.12.2013 - 14:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 69
Цитата (miscreant @ 11.12.2013 - 12:16)
Цитата
Все. Вот уже. Оно рядом. Оно не рядом даже, а уже здесь. Самый безопасный автомобиль за всю историю автомобилестроения, 4 часа зарядки и 400 км пробега ЗА 70 РУБЛЕЙ!!!

400 км где? в городе, будет половина)
емкость акк 85 квт/ч, по новым тарифам сверх социальной нормы 5 руб квтч., в европе в принципе столько же т.е. 425 рублей. А еще не факт что машина столько проедет, если ей придется охлаждать или нагревать воздух в салоне)
Есть машины которые расходуют примерно 3,6 л/100 км (Тойота Приус), по деньгам почти тоже самое. Причем приус стоит всего 40к$

Цитата
Еще пара лет и выйдет в свет бюджетная модель и у бюджета будут проблемы, когда цена за баррель нефти упадет ниже пяти долларов...


"Теплоэнергетика в мировом масштабе преобладает среди традиционных видов, на базе нефти вырабатывается 39 % всей электроэнергии мира, на базе угля — 27 %, газа — 24 %, то есть всего 90 % от общей выработки всех электростанций мира"
Ну ты понял, те же яйца только в профиль)

Электрический транспорт есть уже давно, например троллейбус, так вот расходы "на топливо" в наших российских условиях, на наш российский троллейбус, (с учетом содержания контактной сети) примерно в два раза выше чем на на аналогичного размера автобус российского производства.
Без учета содержания сетей примерно одинаковы, 250 квтч на 100 км х 4 рубля = 1000 рублей на 100 км, или 35 л на 100 км. х 30 рублей = 1050 рублей на 100 км.
Выживаем мы пока за счет субсидий, потому что нас поддерживает местная власть, потому что мы экологичнее, мы не загрязняем атмосферу в городе)

У Prius нет такого расхода. Даже на тест-драйвах не удалось выйти из 8 л. Это для фанатов hypermiling только, если знать как ехать.
 
[^]
Хитрый
11.12.2013 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10913
Все кто кричит здесь про цену. Вы вспомните как зарождалась эпоха мобильной связи и вспомните кто мог ее себе позволить. Причем в те времена все говорили что мобила никогда не будет общедоступным продуктом. так то
 
[^]
Plum6yM
11.12.2013 - 14:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 404
Обычные машины: топливо - ДВС - поехали
Электромобили: топливо - котел - пар - турбина - электричество - ЛЭП - розетка - акуммулятор - электромотор - поехали.

Вы уверены, что электромобили экологичнее?
И если все пересядут на электромобили, вскипятить чайник будет стоить рублей 20.
 
[^]
Zuzog
11.12.2013 - 14:31
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 431
Холивар между прагматичными скептиками и незамутнёнными идеалистами
 
[^]
СВИНКС
11.12.2013 - 14:33
2
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 15:31)
считаем транспортный налог....

а ты в чечении зарегистрируй gigi.gif
 
[^]
ЯПоша
11.12.2013 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2126
Цитата
4 часа зарядки и 400 км пробега ЗА 70 РУБЛЕЙ!!!

Цитата
и у бюджета будут проблемы, когда цена за баррель нефти упадет ниже пяти долларов...

Откуда возьмется энергия в розетке на 4 часа зарядки? тем более что потребитель будет нехилый и 200-300кВт*ч скушает пока заряжается?
Или может автор думает что розетки сами по себе работают? Бесплатно?
 
[^]
Уникум
11.12.2013 - 14:34
5
Статус: Offline


Регистрация: 25.08.12
Сообщений: -1
Половина материала машины из которых она сделаны , сделаны из нефти.
Начиная от шин от плосмас , пластика

Сырую нефть практически не применяют. Ее подвергают очистке и переработке.

Бывает первичная и вторичная переработка нефти.Первичная переработка нефти - это перегонка, в результате которой нефтепродукты разделяются на составные части (их называют фракциями):
сжиженный газ;
бензины (автомобильный и авиационный),
реактивное топливо,
керосин,
дизельное топливо (солярка),
мазут.

Первые пять видов нефтепродуктов являются топливом. А мазут перерабатывают для получения:
парафина,
битума,
жидкого котельного топлива,
масел.

При смешивании битума с минеральными веществами получается асфальт (асфальтобетон), используемый в качестве дорожного покрытия.

Жидкое котельное топливо используют для обогрева домов.

Из нефти выпускают широкий ассортимент смазочных материалов:
смазочное масло;
электроизоляционное масло;
гидравлическое масло;
пластичную смазку;
смазочно-охлаждающую жидкость;
вазелин.

Масла, получаемые из нефти, идут на приготовление мазей и кремов.

Оставшийся после перегонки нефти концентрат называется гудроном. Он идет на дорожные и строительные покрытия.

Вторичная переработка нефти включает в себя изменение структуры ее компонентов - углеводородов. Она дает сырье, из которого получают:
синтетические каучуки и резины;
синтетические ткани;
пластмассы;
полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен);
моющие средства;
растворители, краски и лаки;
красители;
удобрения;
ядохимикаты;
воск;
и многое другое.

Даже отходы переработки нефти имеют практическую ценность. Из отходов перегонки нефти производится кокс. Его используют в производстве электродов и в металлургии. А сера, которую извлекают из нефти в процессе переработки, идет на производство серной кислоты.
Нефть дает тепло и свет –
Ей замены просто нет.
Делают из нефти много:
И асфальтные дороги,
И костюмы, и рубашки,
Удивительные чашки!
Вспомните, как тепловоз
Вас когда-то к морю вез…
В его топках нефть горела,
А без нефти что за дело?
И не даром в нашем крае,
Всяк нефтяник это знает,
С нетерпением ее ждут,
Черным золотом зовут.

Это сообщение отредактировал Уникум - 11.12.2013 - 14:35

Проблемы у одной энергетической сверхдержавы.
 
[^]
СВИНКС
11.12.2013 - 14:34
0
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
Цитата (Plum6yM @ 11.12.2013 - 19:30)
Обычные машины: топливо - ДВС - поехали
Электромобили: топливо - котел - пар - турбина - электричество - ЛЭП - розетка - акуммулятор - электромотор - поехали.

Вы уверены, что электромобили экологичнее?
И если все пересядут на электромобили, вскипятить чайник будет стоить рублей 20.

производство бензина начиная от разведки нефтяных месторождений огласити пжлста. для объективности.

Уникум опердил.

но вот же о5 засада - если электромобилей станет много, то потребление бензина сократится, а значит сократится к-во отходов из которых столько полезных вещей производится!

Это сообщение отредактировал СВИНКС - 11.12.2013 - 14:39
 
[^]
alexI1979
11.12.2013 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (Хитрый @ 11.12.2013 - 15:29)
Все кто кричит здесь про цену. Вы вспомните как зарождалась эпоха мобильной связи и вспомните кто мог ее себе позволить. Причем в те времена все говорили что мобила никогда не будет общедоступным продуктом. так то

Так то да, только эпоха электромобилей зародилась 172 года назад, как бы уже давно пора gigi.gif
 
[^]
povt12
11.12.2013 - 14:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 53
Цитата (ZloyVolk @ 11.12.2013 - 14:45)
Про зарядку 4 часа. Это от стандартной розетки 4 часа. От спецзарядки всего 30 минут, но её еще конечно сделать надо, тут проблема, скорее всего трехфазное питание надо.

Я, может в глаза долблюсь? Вы на сайте Теслы были хоть ради интереса, или "специалистам" этого не нужно?

Сама Тесла заявляет, чтобы рассчитывать на 245 миль пробега, что примерно соответствует 400 км, машину нужно заряжать от обычной американской сети 120 V/12A в течение 43 часов! Розетка в 240V/40A зарядит ее за 8 часов. Какие полчаса?!

Однако же, та же Тесла говорит, что полностью заряженной батареи в 60 kW, при 0 град, с включенной печкой и фарами хватит на 160 миль (250 км) - 28 часов от обычной сети для восстановления заряда.
 
[^]
dweller
11.12.2013 - 14:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 69
Цитата (povt12 @ 11.12.2013 - 15:41)
Цитата (ZloyVolk @ 11.12.2013 - 14:45)
Про зарядку 4 часа. Это от стандартной розетки 4 часа. От спецзарядки всего 30 минут, но её еще конечно сделать надо, тут проблема, скорее всего трехфазное питание надо.

Я, может в глаза долблюсь? Вы на сайте Теслы были хоть ради интереса, или "специалистам" этого не нужно?

Сама Тесла заявляет, чтобы рассчитывать на 245 миль пробега, что примерно соответствует 400 км, машину нужно заряжать от обычной американской сети 120 V/12A в течение 43 часов! Розетка в 240V/40A зарядит ее за 8 часов. Какие полчаса?!

Однако же, та же Тесла говорит, что полностью заряженной батареи в 60 kW, при 0 град, с включенной печкой и фарами хватит на 160 миль (250 км) - 28 часов от обычной сети для восстановления заряда.

http://www.teslamotors.com/supercharger 30 мин. на 200 миль пробега.
 
[^]
Уникум
11.12.2013 - 14:49
0
Статус: Offline


Регистрация: 25.08.12
Сообщений: -1
Цитата (СВИНКС @ 11.12.2013 - 11:34)
Цитата (Plum6yM @ 11.12.2013 - 19:30)
Обычные машины: топливо - ДВС - поехали
Электромобили: топливо - котел - пар - турбина - электричество - ЛЭП - розетка - акуммулятор - электромотор - поехали.

Вы уверены, что электромобили экологичнее?
И если все пересядут на электромобили, вскипятить чайник будет стоить рублей 20.

производство бензина начиная от разведки нефтяных месторождений огласити пжлста. для объективности.

Уникум опердил.

но вот же о5 засада - если электромобилей станет много, то потребление бензина сократится, а значит сократится к-во отходов из которых столько полезных вещей производится!

Если потребление сократится в мире нефти то это напрямую повлияет на стоимость всего остального , синтестические ткани из которых делают многие вещи станут на много дешевле , как бы там не было стоимость на всё резко станет дешевле

мы смертные только от этого выигрываем..

обувь которая состит из нефти по сути на 70% станет на много дешевле.
Покупательская способность людей увеличится , спрос возрастет , всё за работает за шумит , это выход из кризиса многих стран..

Это сообщение отредактировал Уникум - 11.12.2013 - 14:49
 
[^]
Контрофакер
11.12.2013 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 10:31)
считаем транспортный налог....

Там нет транспортного налога )

ПыСы: а нннет, есть. Не юрист, пгастите )

Это сообщение отредактировал Контрофакер - 11.12.2013 - 14:51
 
[^]
TVAR
11.12.2013 - 14:50
-1
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16436
Цитата (alexI1979 @ 11.12.2013 - 14:27)
Цитата (parradox @ 11.12.2013 - 15:08)
Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 11:31)
считаем транспортный налог....

отсасываем. на электромобили это не распространяется

с хуя бы? налог установлен и на лошади и на киловаты, учи мат часть)

Надог - на а\м с ДВС ))) Учите матчасть внимательно,а не понаслышке)))
 
[^]
Zarathustra1
11.12.2013 - 14:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (Какартемий @ 11.12.2013 - 12:04)

послушай, как энергетик тебе скажу
проблемы с недостатком мощности электроэнергии в России есть только на Дальнем востоке
в европейской части России и в Сибири мощности с избытком
особенно в летний период, когда ТЭЦ снижают генерацию тепла и поднимают генерацию Э/Э
проблема только в пропускной способности электросетей

Это если потребление растет незначительно. А если вырастет в разы? Это ж придется строить новые электростанции а не использовать доставшиеся от предыдущей цивилизации на халяву...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64159
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх