Езда по обочине к добру не приводит

zyto Тебе хамить еще не запарило? Одного пиздаболом называешь, другого троллем? на себя в зеркало давно смотрел? Проходи мимо, тут не раздают

Пока по существу чего нибудь не скажешь - ты обычный тролль.
Последнее сообщение исключительно трольское.

zyto Я тебя позеленил даже. Ты просто чудо, а не человек

Да я и смотрю, у меня от твоей зелени рейтинг падает на глазах...
Какая-то не та у тебя зелень :)

Попытаюсь ещё раз. Выезжающий на полосу разгона ничего не нарушил. Вообще ничего. Нарушала баба. Движение по обочине запрещено. Главная она или нет. Кстати по ПДД. Ездить нельзя. Вообще. Никак. По ПДД. Чтобы было более понятно: над обочиной висит "кирпич". А вы едете под кирпич и влетаете в того, который выезжает на полосу, после кирпича. Так понятно?

Это сообщение отредактировал ZanycH - 18.10.2013 - 11:28

zyto Я понял в чем у нас все непонимания Ты прилип к знаку уступи дорогу и от него пляшешь:

Далее:

Естественно обочина - это часть дороги. Верно, согласен! Теперь давай посмотрим где произошло столкновение. Оно произошло не на обочине, а в полосе разгона, которая специально отгорожена от проезжей части сплошной линией. Теперь вопрос - к чему относится полоса разгона?

Это сообщение отредактировал ParboiL - 18.10.2013 - 11:42

Ну опять... Представим кирпич... Выезжающий ничего не нарушил... Эх...
Бесполезно спорить. Ибо у меня фантазия настолько не работает.

Как говорится если в слове ХЛЕБ сделать 4 ошибки, то получится слово ПИВО.

Так и в вашем случае... Вы едете под кирпич, влетаете в того, который выезжает на полосу (слово дорога специально опущено?

Мож вы это не читали?

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Водятел выезжавший с прилегающей территории, не уступил дорогу, т.е. тупо ПРОДОЛЖИЛ движение (замечаете сходство?) не глядя, хотя именно для таких дятлов специально устанавливается знак 2,4 (не смотря на то, что и без него он должен уступить дорогу ВСЕМ, при выезде из прилегающей территории).

Все мои слова подтверждены ссылками на правила, в ответ же получаю какой-то отсебячный бред... И эти люди ещё пытаются катить какие-то бочки.

zyto , Знак есть, никто не спорит. Никто не оспаривает и его значения: "Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной." Но, знак 8.13 здесь кто-нибудь видел? Нет. Значит просто уступить дорогу ТС, движущимся по пересекаемой дороге. Где здесь пересечение? Он хотя бы одну полосу движения пересек? Он по своей полосе выехал на дорогу. определение дороги дать ещё раз? Даже не главную по отношению к нему (опять же, знак 8.13 есть?). Всё. Обочина - не есть полоса для движения. Он ничего не пересекал. Ни главной, ни второстепенной, никакой. Вот если бы он начал перестраиваться, в соседнюю полосу, тогда да.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 18.10.2013 - 11:48

Опять издеваешься...

1. Разгонный ряд - такого понятия нет в ПДД. Есть полоса для разгона и/или торможения.
2. Полоса для разгона является как ни странно полосой движения:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
3. Из определения выше вытекает что любая полоса движения является частью проезжей части.
4. "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
5. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Если ты знаком с формальной логикой, то можно смело сделать вывод, что полоса разгона является частью дороги, на которой она находится (но никак не частью прилегающей территории).

Заметь, у меня все слова со ссылкой на правила, нет ни одного преложения что-то представить, или что-то забыть, или что-то переиначить...
Просто ПДД, и никаких понятий.

Добавлено в 11:53

Ты сам себе противоречишь.
Так дорогу он должен пересечь или полосу? Где в правилах про пересечение полос говорится?
А вот что такое дорога - смотри мой пост выше + выкури пару книжек с ПДД, можешь шлифануть КоАПом + можешь глянуть картинку:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/3/0/2350032.png

Если ты и тут не видишь пересечения выезда с прилегающей территории, и главной (по отношению к выезду) дороги - то мне тебя искренне жаль.

zyto Хорошо, по ПДД все верно пишешь. Правда я еще раньше исправил ряд на полосу, ну да ладно. Следующий вопрос: Для чего слева у полосы для разгона сделана разметка в виде сплошной полосы? Цель ее нанесения?

Это сообщение отредактировал ParboiL - 18.10.2013 - 11:56

Кстати говоря:
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

В определённых случаях движение по обочине разрешается, что бы тут не говорили определённые умники.

Добавлено в 12:04
ParboiL
Ещё можно спросить для чего нужны отбойники, и заправки, и что такое транспортное средство, и ещё тысячу определений, которые не относятся к делу.

Вдятел выехал с прилегающей территории (АЗС) на дорогу, по которой двигалась тётка (обочина, как и полоса для разгона является частью дороги, как мы выяснили ранее), и не уступил ей, грубо нарушив 2 пункта правил - одно про выезд с прилегающей территории, второе - про знаки приоритета.
Всё. Если бы этот долбадонт остановилася и пропустил лётчицу - то никакого ДТП бы не было.
А если лётчица летела бы дальше - она рано или поздно наткнулась бы на ДПС, которые законно выписали бы ей штраф за езду по обочине, хотя она могла сказать, что она съехала для остановки :)

Обочина - да, но а как быть далее? Разметка 1.16.3? Категорически запрещается пересекать, т.к. ее края обозначены разметкой 1.1. О чем это говорит водителю выезжающему с прилегающей территории в полосу где въезд на нее имеет такую разметку? Все просто - тут проезд для транспорта двигающегося по дороге на которую он выезжает запрещен. Согласен? Это же тоже ПДД в чистом виде. Теперь логичный вопрос: Кому нужно уступать дорогу при наличии такой разметки? Простой вопрос.
Заодно отвечу на твой пост выше. Верно, пропустил бы он ее и ДТП не было бы. Так же можно зазеркалить и для нее. Не нарушала бы она ПДД игнорируя дорожную разметку и ДТП бы не было.

Это сообщение отредактировал ParboiL - 18.10.2013 - 12:09

zyto ,

. Вот и иди читай.

К сожалению, у нас нет в ПДД пункта, как на Украине - каждый водитель имеет право на соблюдение другими водителями ПДД. Точную формулировку не помню. Вот в этом то и заключается долбоебизм наших ПДД. Поэтому тетка хоть и нарушала ПДД двигаясь по обочине, но имела приоритет перед любыми ТС, у которых есть знак "Уступи дорогу". Потому тетка могла хоть в обратную сторону ехать навстречу потоку и все равно была бы права.
PS Есть реальный опыт разбора ДТП в суде при столкновениях на неравнозначных перекрестках.

Что-то вы заспорились. А связь есть с пострадавшим? Может уже решение вынесли? просто интересно. что гайцы по этому поводу думают. Они обычно проще относятся.

bogabum С перекрестками все значительно проще. Там разметка достаточно логично подтверждает действие знаков приоритета. Тут же херня выходит. Висит знак уступи дорогу, но разметка не позволяет никому заехать в эту полосу кроме выезжающих. Один я в этом абсурд вижу? Я сейчас не говорю о человеческом здравомыслии и ненужности смотреть по сторонам выезжая под знак уступи дорогу. Всегда нужно быть предельно внимательным - это правильная позиция. Я говорю о идиотизме в ПДД, благодаря которому несколько взрослых людей со знанием ПДД не могут придти к консенсусу

Да, запрещается, и за это ей положен штраф.
Но уж если она выехала, и движется ПО ДОРОГЕ, то выезжающий с прилегающей обязан уступить всем, кто движется по главной дороге.
Нигде в правилах не сказано, что надо уступить только тем, кто движется по проезжей части, или по конкретной полосе, или только тех, кто едет без нарушения правил...

Факт есть факт - тётка ДВИГАЛАСЬ по ДОРОГЕ. Не важно как и не важно где, она была НА ДОРОГЕ и ДВИГАЛАСЬ именно по ней.
Дободятел при выезде не уступил тётке ДВИГАВШЕЙСЯ по ГЛАВНОЙ дороге, в результате чего получил закономерный удар в бочину.

Не надо придумывать то, чего нет в правилах.

Он был, но его сочли спорным и убрали в каком-то году.
Все из-за того, что всякие АМР, АМО и простые водятлы носились по 150 там где знак 40, а потом тыкали в это правило. Мол да, я виноват, что нарушал, но я вправе ожидать от других участников дорожного движения соблюдения ПДД и поэтому он должен был меня пропустить. А пострадавший в ответ - мол да, я виноват, что не убедился, что он летит 150 и неверно рассчитал расстояние до объекта и время до сближения, НО я вправе ожидать от других участников дорожного движения соблюдения ПДД.

Как бы вот так дебилы и вносят свою лепту в наши ПДД.

zyto , там нет главной дороги и нет второстепенной. Где там знак 8.13? Знак "Уступи дорогу" есть. Но без знака 8.13 он просто знак "уступи дорогу". Читайте ПДД.

И водитель двигался по своей полосе НИЧЕГО не пересекая.

Да нет никакого идиотизма в ПДД, просто не надо придумывать то, чего там нет. Надо чётко читать что написано, и сопоставлять с реальной ситуацией.
Тётка по разным причинам могла находится на обочине, может она остановиться хотела :) или только отъезжала :)
В любом случае - она ДВИГАЛАСЬ по ДОРОГЕ и ей обязаны были уступить выезжающие с любой прилегающей территории.
Об этом и написано в правилах.

А вот когда начинается давайте представим, что тут никого нету, что нельзя ехать и т.д. - возникают всевозможные трактовки правил, вплоть до полного искажения их смысла.

Добавлено в 12:21
ZanycH

Ты прикидываешься, или по жизни такой? Смотри мой пост выше:

ЗЫ, ещё, что бы не плослыть пиздаболом - может приведёшь из правил определения термина "своя полоса" и правил движения по своим полосам?

Это сообщение отредактировал zyto - 18.10.2013 - 12:23

Этот пункт цитировали уже много раз здесь, в том числе лично для тебя:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1,24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

zyto Находится на обочине она могла. но пересекать разметку 1.1. - категорически нет! Во вторых она влетела в заднюю часть автомобиля, а это несоблюдение дистанции, превышение скоростного режима. И это тут легко пришить с ее тормозным путем. И никакого искажения смысла тут нет. Я как и ты привожу пункты правил ДД, но ты их оптекаешь не отвечая на конкретные вопросы которые я тебе задал. Уже два вопроса остались без ответа с твоей стороны...

Это сообщение отредактировал ParboiL - 18.10.2013 - 12:25

AlexSnd
К чему ты привёл этот пункт?
Какой вывод ты из него сделал?

Мы уже давно сошлись в том, что п. 9.9 обочечницей нарушен, и ей грозит наказание в виде 1500р, согласно п. 12.15.1 КоАП РФ.
Ещё, наверняка она ехала с нарушением скоростного режима, ещё (возможно) была не пристёгнута.

Однако, в этих нарушениях отсутствует причинно-следственная связь с ДТП, которое спровоцировал выезжатель с заправки, не уступив дорогу ДВИЖУЩЕМУСЯ транспортному средству.

В самом крайнем случае, при очень хорошем адвокате можно натянуть на обоюдку....

zyto , нда. Ладно.

ПДД:

Ты не путай эти три понятия. Т.е. для тебя обочина=главная дорога, если эта обочина от дороги, которая главней. Не смотря на то, что ездить по этой части дороги нельзя, тебе похер - ты на главной.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 18.10.2013 - 12:30

Вот этот пункт, никуда его не убрали.
ПДД Украины
п. 1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют эти Правила.