Volkswagen полностью откажется от бензина и дизеля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Travolda
13.03.2019 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (дщслтт @ 12.03.2019 - 22:35)
мне интересен электромобиль с честными 100 км( печка музыка и т.п.) без подзарядки до милиона рублей и гарантией лет на 5.

А мне с солнечными батареями прогрессивного типа, которые даже в темноте работают, и ветрогенератор как подпитка.
 
[^]
Sadeid
13.03.2019 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (Voronezher @ 12.03.2019 - 22:33)
И на какие рынки они собираются ориентироваться? Благополучная Европа? Так "зеленой энергией", на которую там щас мода, такую кучу автомобилей не прокормить

UPD Одна из легкопрогнозируемых ниш электромобилей - маленький автомобильчик для клерка в городе с европейским уровнем ЖКХ, без сугробов зимой. Но такой автомобиль будет хорош только при гарантировано размеренном графике владельца - утром на работу, вечером с работы, ночь на зарядке. Но когда автомобиль понадобится внезапно, чтобы прыг-и-поехал, то тут все со слезой вспомнят старый добрый ДВС, не прикованный к розетке.

Бредятина. Это ваше прыг и ни минутой позже бывает полтора раза в год и вполне покрывается такси/метро.
А заправка. Да обычная заправка в 15 минут с трудом укладывается с этими очередями, хотдогами на той же кассе и временем на заливку топлива. Электрическая уже сейчас за 20 минут заряжает на половину ёмкости, а за 40 на 80%. При нормальной развитой инфраструктуре с достаточным количеством зарядных станций даже зимой по России можно путешествовать будет ни в чем себе не отказывая, как минимум Москва-Владивосток через все миллионники точно.
 
[^]
одинизмногих
13.03.2019 - 10:27
-1
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10511
Цитата (AnonOne @ 12.03.2019 - 22:47)
вот это и есть настоящая заслуга Маска.
хороший такой пинок разжиревшим автогигантам, чтобы они начали шевелиться.
а от конкуренции все только выиграют, технический прогресс опять же подстегнут.

Угу, а энергию для своих машин оне будут брать из розетки на стене? А чё тогда водяной двигатель не сделали? Вода тоже из стены течёт...
 
[^]
Валеха
13.03.2019 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 3815
Цитата (дщслтт @ 12.03.2019 - 21:35)
мне интересен электромобиль с честными 100 км( печка музыка и т.п.) без подзарядки до милиона рублей и гарантией лет на 5.

Ниссан-Лиф лично присматриваю к концу года как вторую машину в семью, для каждого дня-магазины, ребёнок в школу, работа. Мой знакомый осенью прошлого года взял для развозки пиццы (у него ресторан) три штуки, Б/У, 15-го года выпуска, из пиндосии притянули, пробег на одной зарядке около 140-150 км. Зиму откатали нормально, специально и с ним и с его водителями разговаривал cool.gif В морозы пробег из за печки падал до 120-130 км. Деградация батареи за три предыдущих года и пробег по пиндосии в среднем 40-45 тыс миль на автомобиль -3%. Т.е он брал их с батареями 97% эффективной мощности. Цена у нас вышла в чистую с растаможкой около 9500-10200$.
 
[^]
Lagranzh
13.03.2019 - 10:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3887
Цитата (nureddin @ 12.03.2019 - 23:05)
Цитата (Guezz @ 12.03.2019 - 22:35)
Цитата (Tropilexen @ 12.03.2019 - 22:31)
шла нефть в заправку, теперь будет в разного рода пластмассы идти

Тоже недолго.. Недавно писали, что уже даже в Южной Америке освоили производство посуды и емкостей из биоразлагаемого мусора и отходов различных производств

Производство, оно круглосуточное. непрерывное. Заряжать электромобили опять же ночью.

Электричество в розетке, ночью, из солнечных панелей брать будешь?

Не в курсе, что электричество из солнечных батарей можно хранить в аккумуляторах и раздавать ночью?
 
[^]
Валеха
13.03.2019 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 3815
Цитата (одинизмногих @ 13.03.2019 - 09:27)
Цитата (AnonOne @ 12.03.2019 - 22:47)
вот это и есть настоящая заслуга Маска.
хороший такой пинок разжиревшим автогигантам, чтобы они начали шевелиться.
а от конкуренции все только выиграют, технический прогресс опять же подстегнут.

Угу, а энергию для своих машин оне будут брать из розетки на стене? А чё тогда водяной двигатель не сделали? Вода тоже из стены течёт...

"На прошлой неделе ВИЭ произвели 65% электроэнергии в ФРГ" http://renen.ru/last-week-renewable-energy...ity-in-germany/ И как мне кажется, дальше будет больше dont.gif Это СВОЯ энергия, за которую не нужно платить охулиарды кому попало.. Деньги в семью, так сказать lol.gif
 
[^]
Lodochnick
13.03.2019 - 10:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843
Цитата (Alex49 @ 13.03.2019 - 10:07)
Если бы не нефтяные короли по всему миру, давно уже были бы энергоемкие аккумуляторы.

У японцев с нефтью напряги, нефтяные короли им не указ.
Но почему то не изобретают.
Ленивые наверное....
 
[^]
Зензеля
13.03.2019 - 10:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1564
Цитата (Voronezher @ 12.03.2019 - 22:33)
И на какие рынки они собираются ориентироваться? Благополучная Европа? Так "зеленой энергией", на которую там щас мода, такую кучу автомобилей не прокормить

UPD Одна из легкопрогнозируемых ниш электромобилей - маленький автомобильчик для клерка в городе с европейским уровнем ЖКХ, без сугробов зимой. Но такой автомобиль будет хорош только при гарантировано размеренном графике владельца - утром на работу, вечером с работы, ночь на зарядке. Но когда автомобиль понадобится внезапно, чтобы прыг-и-поехал, то тут все со слезой вспомнят старый добрый ДВС, не прикованный к розетке.

Нет. Массовое производство электромобилей подстегнет разработку принципиально новых АКБ из-за отсутствия которых сейчас все и буксует. А может быть это будут не АКБ, а источники энергии, которые вырабатывают ток. Привет Футурама ))
 
[^]
ПОТНЫЙМУЖИК
13.03.2019 - 10:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2099
Слушайте, а как обстоят дела с кислородом в воздухе. На сколько лет еще свободно дышать можно. Если увеличится количество генерируемой мощности на ТЭС то и потребление кислорода возрастет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zuke
13.03.2019 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5703
Цитата (vasyaevyr @ 12.03.2019 - 22:44)
Цитата (дщслтт @ 12.03.2019 - 22:35)
мне интересен электромобиль с честными 100 км( печка музыка и т.п.) без подзарядки до милиона рублей и гарантией лет на 5.

Зимой в минус сорок...

Я как раз думал, интересно на каком по счету комменте кто нить ляпнет про минус 40! И вуаля, долго ждать не пришлось!

Я в Сибири живу, минус 40 лет 10 не было, нынче зимой один раз минус 32 было.
 
[^]
одинизмногих
13.03.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10511
Цитата (Валеха @ 13.03.2019 - 10:32)

"На прошлой неделе ВИЭ произвели 65% электроэнергии в ФРГ"  http://renen.ru/last-week-renewable-energy...ity-in-germany/  И как мне кажется, дальше будет больше dont.gif  Это СВОЯ энергия, за которую не нужно платить охулиарды кому попало.. Деньги в семью, так сказать lol.gif

Красивые слова с привязаннами процентами к произвольной единице измерения за внесистемную единицу времени - это сильно. Но ниочём. Измерять нужно в киловаттах, чтоб можно было понять на сколько хотелок хватит имеющихся ресурсов.

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 13.03.2019 - 10:41
 
[^]
St0ne
13.03.2019 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.18
Сообщений: 3024
Да ладно вам ругаться, может это и к лучшему, каждый день придумывают новые технологии, возможно лет за 5-10 будут нормальные Батареи, да и система маркетинговая так работает, что о новых технологиях не сразу говорят, все постепенно, дабы грести бабло больше, вон, 10 лет назад и представить не могли что флешки по 1тб будут с размером ногтя и без доп питания, хотя узнаем только сейчас а разработано все это ещё несколько лет назад, так и это...будут Батареи с меньшим размером и большим запасом, нужно всего лишь время, прогресс не стоит на месте, в Швеции кстати, в некоторых городах уже запрещены двс, переходят на электро, а там на минуточку, холода бывают не слабые, но ничего, справляются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lagranzh
13.03.2019 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3887
Цитата (Микаэль @ 13.03.2019 - 00:24)
Цитата (Tropilexen @ 12.03.2019 - 22:31)
шла нефть в заправку, теперь будет в разного рода пластмассы идти

Прикидывали и не раз.
Для перевода существующего сегодня транспорта на электричество в обозримом будущем невозможно. Только частично.
Первая проблема - не хватит лития для изготовления аккумуляторных батарей.
Уже сегодня из-за массовости потребления и ограниченности его количества - ценники пошли вверх. Батареи других типов - нерентабельны и экологически опасны.
Вторая проблема - при переводе всего транспорта на электротягу - потребуется примерно в 7-11 раз увеличить генерацию электроэнергии. То есть сжигаться топливо будет, просто теперь на электростанциях. И благодаря многоступенчатым преобразованиям и транспортировке до зарядных станций в среднем общий КПД цикла использования упадет ниже бензинового.
Перевожу на русский письменный - топлива придется жечь больше, необходима замена всех линий электропередач и удесятерение генерирующих мощностей.

Все вышеперечисленное приведет к неминуемому росту цен - на топливо как первичный энергоноситель, на электричество - так как государство свой акциз просто на электростанции перенесет и оплатить "модернизацию" всех энергосетей.

Энергетическое оборудование - это дорого, долго и сложно.
Прикиньте, что у Вас стояла в городе одна ТЭС, а надо еще 9 построить.
К зарядной станции протянуть линию мощностью, ну к примеру для одновременной зарядки 50 машин в течение часа по 100 кВт/ч каждой -
5 Мегаватт. В городе допустим есть 200 000 машин. Каждая заряжается по часу через день. То есть за день на зарядные станции нужно выдать 500 ГВт/ч. Одновременно нужно заряжать примерно 4200 машин (при условии, что они по очереди заряжаются 24 часа в сутки), то есть такой город должен иметь 84 зарядные станции. Если учесть, что заряжаются обычно в часы пик, а не по-очереди ночью, то количество станций нужно удвоить, то есть примерно 170 станций по 50 машин.
1 реактор обычной атомной станции (блок с генератором) выдает электрическую мощность 1 ГВт. Округлим пусть будет 25 ГВт/ч в сутки. То есть нужно 20 атомных реакторов пашущих на полную катушку. Это только чтобы зарядить эти машинки.
Короче - легко сказать, но реализовать - не реально.
Если только не произойдет чуда - изобретут новый источник энергии или сверхъемкий накопитель.
Но пока не просматривается.

Срочно пишите в Фольксваген. А то тупые немцы то и не знают.
 
[^]
cosmo
13.03.2019 - 10:41
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Отличная новость! Хоть не смогут втюхивать 1,4 с растянутой с завода цепью ГРМ, 2,0 со сломанной ЦПГ и говнище DSG
 
[^]
Zuke
13.03.2019 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5703
Цитата (Валеха @ 13.03.2019 - 10:28)
Цитата (дщслтт @ 12.03.2019 - 21:35)
мне интересен электромобиль с честными 100 км( печка музыка и т.п.) без подзарядки до милиона рублей и гарантией лет на 5.

Ниссан-Лиф лично присматриваю к концу года как вторую машину в семью, для каждого дня-магазины, ребёнок в школу, работа. Мой знакомый осенью прошлого года взял для развозки пиццы (у него ресторан) три штуки, Б/У, 15-го года выпуска, из пиндосии притянули, пробег на одной зарядке около 140-150 км. Зиму откатали нормально, специально и с ним и с его водителями разговаривал cool.gif В морозы пробег из за печки падал до 120-130 км. Деградация батареи за три предыдущих года и пробег по пиндосии в среднем 40-45 тыс миль на автомобиль -3%. Т.е он брал их с батареями 97% эффективной мощности. Цена у нас вышла в чистую с растаможкой около 9500-10200$.

Тоже ниссан лиф хочу второй машинкой. Я в день больше 50 км не езжу, идеальный городской авто.
А какой крутящий момент. ммм, с места просто рвет.
 
[^]
ravend
13.03.2019 - 10:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 560
хомяки вырастут в цене ..

Volkswagen полностью откажется от бензина и дизеля
 
[^]
Serega18RUS
13.03.2019 - 10:48
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 383
Почему все думают что на аккумах далеко не проедешь? Ну поставь ты бензогенератор в багажник, который в разы меньше жрет топлива чем заправлять напрямую автомобиль с двс. По такому же принципу работают БелАзы, тепловозы. Все на электротяге. Да и гибкие пленочные солнечные панели на крышу авто никто еще не отменял.

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал Serega18RUS - 13.03.2019 - 10:51
 
[^]
Lagranzh
13.03.2019 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3887
Цитата (oldSkeptic @ 13.03.2019 - 06:28)
Цитата (Walter08 @ 13.03.2019 - 07:08)
Цитата (DODGE @ 13.03.2019 - 09:28)
Цитата (Voronezher @ 13.03.2019 - 02:33)
И на какие рынки они собираются ориентироваться? Благополучная Европа? Так "зеленой энергией", на которую там щас мода, такую кучу автомобилей не прокормить

UPD Одна из легкопрогнозируемых ниш электромобилей - маленький автомобильчик для клерка в городе с европейским уровнем ЖКХ, без сугробов зимой. Но такой автомобиль будет хорош только при гарантировано размеренном графике владельца - утром на работу, вечером с работы, ночь на зарядке. Но когда автомобиль понадобится внезапно, чтобы прыг-и-поехал, то тут все со слезой вспомнят старый добрый ДВС, не прикованный к розетке.

На рынок Северной и Южной Америк - это же Фольксваген , а там поле непаханое и покупательская способность выше в Штатах сети заправок электромобилей беспроблемный . Такси в крупных городах все на электротяге (Лифы , приусы ) это дешевле и экологичнее , за этим будущее .
Теслы и Ягуары ipace пока дорогие для масс ,

Ну Тесла 3 в Штатах 35 000 $, в некоторых штатах 25 000$.
Для них это вообще недорого, тем более с учетом последующей экономии в эксплуатации

а за электроэнергию у них трамп платит?
если заряжать каждую ночь машину, сколько долларов в месяц выйдет зарядка?

По сравнению со стоимостью топлива для заправки, в два, три раза меньше.
 
[^]
Nz778
13.03.2019 - 10:52
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 2029
Всем кто на море ездит в отпуск, тут товарищ на мазде CX-7 ездил в крым с самары на горючку + две ночи в гостинице ушло 50тыс. сказал что больше на такую хуйню не подпишется. в тай на 10 дней 2взрослых+2 детей стоит 130тыс. А тут 50дорога 50 жилье за 10 дней( всё таки с 2мя детьми в палатке жить не будешь и номер в 12м2 тоже не пойдёт. пожрать 3 раза в день + немного алкоголя тоже вышло около 50тыс

 
[^]
Rollon44
13.03.2019 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1906
Цитата (mpishi @ 13.03.2019 - 00:39)
вощем прогнозируемая жопа настала не только газу, но и еще и нефти.

Лолшта? А электричество в розетке добывается? То-то Меркель так лоббирует северный поток 2. Ибо угольная энергетика будет меняться на более экологичную газовую.

Это сообщение отредактировал Rollon44 - 13.03.2019 - 10:54
 
[^]
GoogleWoogle
13.03.2019 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Voronezher @ 12.03.2019 - 22:33)
И на какие рынки они собираются ориентироваться? Благополучная Европа? Так "зеленой энергией", на которую там щас мода, такую кучу автомобилей не прокормить

UPD Одна из легкопрогнозируемых ниш электромобилей - маленький автомобильчик для клерка в городе с европейским уровнем ЖКХ, без сугробов зимой. Но такой автомобиль будет хорош только при гарантировано размеренном графике владельца - утром на работу, вечером с работы, ночь на зарядке. Но когда автомобиль понадобится внезапно, чтобы прыг-и-поехал, то тут все со слезой вспомнят старый добрый ДВС, не прикованный к розетке.

Сеня, это неактуально!
Тесла недавно показала технологию скоростной зарядки примерно за восемь минут.
А правнук Фердинанда Порше показал на Женевском автосалоне электро-спорткар,
зарядка которого до 80 процентов батареи составляет четыре с половиной минуты!
Вот новости:
"Емкость батареи также не сообщается, но известно, что на одной зарядке электромобиль может проехать до 500 км (по циклу WLTP). А интереснее всего другие характеристики батареи: по заявлению компании, она имеет плотность энергии свыше 1600 Вт∙ч/кг, а зарядить ее с 0 до 80% можно всего за 4 минуты 40 секунд!
Как сообщается, этот рекордный на сегодняшний день показатель смогут обеспечить зарядные станции другого китайско-немецкого партнера Пьеха, компании Tgood. К тому же разработчики обещают, что батарея сможет прослужить долго: она рассчитана на 5000 циклов заряда-разряда, прежде чем ее емкость снизится до 80%."
https://autoreview.ru/news/superkar-pi-ch-m...struyu-zaryadku
вот ещё:
"Прогресс в тяговых батареях позволяет заряжать их всё быстрее — при наличии соответствующей «колонки», разумеется. Недавно мы рассказывали про опыт Porsche, показавшей в деле «заправку» порции электричества на следующие 100 км пути быстрее, чем за три минуты. А вот правнук самого Фердинанда Порше, Антон Пих, в своём электрическом спорткаре Piech Mark Zero установил новую планку: по словам авторов машины, до 80% её батарея наполняется за четыре минуты и сорок секунд!
Правда, если говорить именно о тяговых батареях и системе зарядки, то это заслуга партнёров Piech Automotive. Аккумуляторы с новым типом ячеек, которые при больших токах заряда и разряда выделяют мало тепла, предоставила фирма Desten Group из Гонконга. Ну а достаточно мощная зарядная станция — это компетенция одного из крупнейших китайских операторов зарядных сетей Qingdao TGood Electric. Она же должна помочь компании Piech в развёртывании новой инфраструктуры для зарядки (подразумевая Европу в первую очередь)."
https://www.drive.ru/news/5c812dc6ec05c4e63a00007f.html
Сам спорткар:



Volkswagen полностью откажется от бензина и дизеля
 
[^]
Moty
13.03.2019 - 10:57
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.07.09
Сообщений: 502
Цитата (Serega18RUS @ 13.03.2019 - 10:48)
Почему все думают что на аккумах далеко не проедешь? Ну поставь ты бензогенератор в багажник, который в разы меньше жрет топлива чем заправлять напрямую автомобиль с двс. По такому же принципу работают БелАзы, тепловозы. Все на электротяге. Да и гибкие пленочные солнечные панели на крышу авто никто еще не отменял.

Качаем ЯП для Android!

Здравый смысл отменял, они слишком мало энергии дают.
 
[^]
platonmsk
13.03.2019 - 10:58
3
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Ultus @ 12.03.2019 - 22:47)
Эммм.
Как-то опрометчиво. Ни TSI тебе, ни DSG... А что у них тогда ломаться сразу после окончания гарантии будет?

Аккумулятор, что же ещё? У него свой контроллер, который прекрасно покажет нулевую ёмкость в нужный момент.

 
[^]
Viktor163
13.03.2019 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 3244
Цитата (Lodochnick @ 13.03.2019 - 11:33)
Цитата (Alex49 @ 13.03.2019 - 10:07)
Если бы не нефтяные короли по всему миру, давно уже были бы энергоемкие аккумуляторы.

У японцев с нефтью напряги, нефтяные короли им не указ.
Но почему то не изобретают.
Ленивые наверное....

а японцы разве умеют именно изобретать?...хм, не слышал.
 
[^]
Lagranzh
13.03.2019 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3887
Это уже тенденция. Все мировые автопроизводители начали разрабатывать электромобили.
Но все они это делают без оглядки на Россию. Нет им до нас дела. Мы разве крупный автомобильный рынок? Нет.
У той же Тесла гарантия на батарею 8 лет. Считай на весь срок службы.
И кто требует пробег на одной зарядке под 2000 км, хочется спросить - куда вам столько? Неужели на работу? Или на бензиновой на одной заправке столько проезжаете?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23596
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх