Очередная задачка по ПДД.


Страницы: (115) « Первая ... 60 61 [62] 63 64 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

empty

17.05.2017 - 01:42

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 582

Цитата (Такой1 @ 17.05.2017 - 01:41)

Цитата (Такой1 @ 16.05.2017 - 10:54)

обоюдка. черный должен уходить налево из левого, ч/о должен при съезде на второстепенку пропустить помеху справа, т.к. нет ни знака, ни разметки о движении по полосам

мне интересно мнение минусаторов. я предполагаю гипотетическое ДТП. и с огромной долей вероятности могут приписать обоюдку. Минусаторов прошу выразить свою точку зрения либо подсказать, на какой странице смотреть

уже приписали 8.5 черному а/м

[^]

Mogner

17.05.2017 - 01:44

Статус: Offline

гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534

VoLoDya79

Цитата

Перечитайте - там точно есть.

Там нема. Грусть-тоска.

[^]

Sergey462

17.05.2017 - 01:47

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692

Цитата (Ckunnep @ 17.05.2017 - 01:29)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 01:21)

Цитата (Ckunnep @ 17.05.2017 - 01:18)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 00:58)

Цитата (mangol @ 17.05.2017 - 00:55)

А вдруг у них так же в головах?

Для тех, у кого мнение не поменялось:

1. "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1
2. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Гхм *размеренно, как для первоклашек*
Это правила для тех,кто с разных направлений подъезжают к перекрестку.
Черный поворачивает, не?

"черный" поворачивает направо на "второстепенную"? Нет!
Значит двигается по "главной"? Да!
"Оранжевый" поворачивает на второстепенную? Да!
Значит съезжает с "главной" на "второстепенную"? Да!

"черный" совершает маневр, двигаясь по "главной"(изменяя полосу движения)? Нет!
"оранжевый" совершает маневр, съезжая на "второстепенную"(изменяя полосу движения)? Да!

Какие аргументы еще нужны?

"черный" поворачивает направо на "второстепенную"? Нет!

>>> Конечно НЕТ, там НЕТ поворота направо.

Значит двигается по "главной"? Да!

>>> Чёрный поворачивает налево

"Оранжевый" поворачивает на второстепенную? Да!

>>> НЕТ! Оранжевый никуда не поворачивает, он продолжает двигаться прямо.

Значит съезжает с "главной" на "второстепенную"? Да!

>>> Можно это назвать и так, но такого определения в ПДД нет. Если оно есть - приведите цитату. Что это за зверь такой - "съезд с главной на второстепенную"?

"черный" совершает маневр, двигаясь по "главной"(изменяя полосу движения)? Нет!

>>> Безусловно ДА. Чёрный налево поворачивает

"оранжевый" совершает маневр, съезжая на "второстепенную"(изменяя полосу движения)? Да!

>>> НЕТ! Покажите на рисунке, где там оранжевый меняет полосу и какой манёвр он совершает?

Какие аргументы еще нужны?

>>> Всё те же, дядь, всё те же. Перестаньте фантазировать и додумывать. Есть условия задачи, никаких знаков движения по полосам нет, никакой разметки на перекрёстке нет, зачем вы это всё дорисовываете в вашем воображении?
Движение по главной дороге - это не то же самое, что движение прямо.

А вообще утомительно это. Здравый смысл 30% людям не указ, подробное разъяснение сотрудника ГИБДД - не указ, у них своё, особое видение ПДД.

[^]

ipv4

17.05.2017 - 01:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424

Цитата (Такой1 @ 17.05.2017 - 01:41)

Цитата (Такой1 @ 16.05.2017 - 10:54)

Оооооукееееей!

1. Нарушения рыжего? Я их не вижу, он движется прямолинейно, на перекресток въезжает с главной. Пропускать никого не обязан.

2 .Нарушения черного:
- заблаговременно не занял крайнее левое положение, как предписано 8.5;
- при совершении маневра создал опасность для движения, т.о. нарушил 8.1;
Дальше, на мой взгляд, возможны варианты, в зависимости от того, что там за маневр затеял черный и как его пытается обосновать:
- не уступил рыжему при перестроении (рыжий едет прямолинейно и никуда не перестраиватся), как это предписано 8.4;
- не уступил дорогу при повороте налево вопреки требованиям п 8.5, таким образом нарушил 8.7, который предписывает уступать дорогу, а также не создавать помех и опасности.

Достаточно?

[^]

nickollya	17.05.2017 - 01:47 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 3.03.09 Сообщений: 241	[/QUOTE] Я уже давно всё расписал ранее. Перечитайте - там точно есть.[/QUOTE] "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой. "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий. "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд ну нет как не искал.
	[^]

VoLoDya79

17.05.2017 - 01:51

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 215

Цитата (ipv4 @ 17.05.2017 - 01:37)

Цитата (VoLoDya79 @ 17.05.2017 - 01:34)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 01:25)

Цитата (VoLoDya79 @ 17.05.2017 - 01:23)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 01:18)

VoLoDya79

Цитата

А уже в свою очередь главная дорога определяет полосы движения.

Пункт пдд.

п. 1.2

А цитату можно, где написано, что главная дорога определяет полосы движения?

читайте определения из ПДД. Там всё есть.

Я не вижу, где в п 1.2 написано, что главная дорога определяет полосы движения. Если вы считаете, что это есть, значит попробуйте нам, непонятливым, ПОКАЗАТЬ, ткнуть, ткскзть носом.

ПДД - это закон. В нём вы зачастую не найдёте того, чего бы вам так хотелось.

[^]

Sergey462

17.05.2017 - 01:52

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 692

Цитата (nickollya @ 17.05.2017 - 01:34)

Я повторюсь.
1. Знак главная дорога стабличкой можно отбросить т.к. он говорит только о том, что обе машины имеют преимущество по отношению к другим.
2. Оранжевый движется прямо, он никому ничего не должен.
3. Черный поворачивает налево и должен выполнить маневр из крайнего левого положения, не оказавшись на полосе для встречных. Если ему не хватает места для маневра он может повернуть из правой полосы, обеспечив безопасность т.е. пропустив всех кто едет по левой полосе.
4. У меня даже ребенок 13 лет сразу разобрался кто имеет преимущество.

Прекрасное, лаконичное объяснение.

Первый пункт - ключевой, после него даже этим 30% объяснять нечего, должны понять (я верю в людей :))

[^]

ipv4

17.05.2017 - 01:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424

Цитата (VoLoDya79 @ 17.05.2017 - 01:51)

ПДД - это закон. В нём вы зачастую не найдёте того, чего бы вам так хотелось.

Хлеб - всему голова! Поэтому его надо беречь, брать ровно столько кусочков, сколько можете съесть.

[^]

Ckunnep

17.05.2017 - 02:01

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 125

Цитата (Sergey462 @ 17.05.2017 - 01:47)

А вообще утомительно это. Здравый смысл 30% людям не указ, подробное разъяснение сотрудника ГИБДД - не указ, у них своё, особое видение ПДД.

Вот именно эта ситуация, при соблюдении сотрудниками ГИБДД должностных обязанностей по информированию отдела БДД о неточностях и разночтениях, а сотрудников дорожных служб при своевременной и правильной установке дор.знаков в принципе не должна существовать.

Здравый смысл подсказывает мне, что двигаясь по дороге с двумя полосами в одном направлении, водитель опережающий (или двигающийся слева от меня в "левой полосе") если вдруг неожиданно на перекрестке захочет "продолжить движение прямо" при повороте главной дороги налево, то надо будет его или пропустить, либо получать удар в заднюю часть машины ;)

Все, спать!

ПС. На месте "оранжевого" здравый смысл, а не ПДД(в данном случае), заставили бы меня занять крайнее правое положение!

Это сообщение отредактировал Ckunnep - 17.05.2017 - 02:16

[^]

nickollya	17.05.2017 - 02:08 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 3.03.09 Сообщений: 241	Sergey462 Напрасна ваша вера(((( 30% подтвердят:)))) хорошо что в таких местах есть знаки движения по полосам или разметка.
	[^]

~~Seguramigo~~

17.05.2017 - 02:14

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 1002

Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:30)

Цитата (Seguramigo @ 16.05.2017 - 22:24)

Цитата (grigorew @ 16.05.2017 - 18:37)

Цитата (mangol @ 16.05.2017 - 17:03)

Цитата (HAPKOTBAPb @ 16.05.2017 - 16:58)

Объясните плиз мне водителю с 20-ти летнем стажем, почему вы считаете, что чёрный неправ?

Оба на главной дороге, оранжевый не меняет направления движения, черный поворачивает,
черный должен был предварительно занять левую полосу, так как знаков движение по полосам нет, помеха с права не канает (оранжевый не маневрирует)

Минусовать не надо, ибо действительно интересно - в данной ситуации откуда чёрный должен был заранее знать, что ему надо предварительно занять левую полосу??? Он едет по этой дороге в первый раз, а знаков движения по полосам нет.

Знаки движения по полосам надо воспринимать как помощь, а не обязательное условие.
На схеме знаки главной дороги для удобства размещен прям на перекрестке. В реальности он будет стоять ПЕРЕД перекрестком. Да, его надо увидеть заранее и прикинуть (в и правда непростой ситуации), что делать. Не увидел, не прикинул - езжай прямо, потом развернешься. Так будет дешевле и безопаснее для тебя в том числе.
Я аж вспотел, когда прикинул, что будет, если эти двое продолжат движение по траекториям..
Так. Теперь о приоритетах. Черный должен уступить потому что:
1. Он СОВЕРШАЕТ МАНЕВР. Часто бывает, что на указателе главной дороге, она уходит налево/направо, при этом дорога прямо тоже есть. Поворотник необходимо включать в этом случае, ибо если дорога главная налево и поворотник не нужен - что включать едущему прямо не по главной? ;))))))) на самом деле, даже в билетах есть задачи на то, необходимо ли включать поворотник, если главная дорога уходит в сторону.
2. Вот если бы был такой знак (примыкание). Тогда суетиться должен был бы оранжевый.
А все. ))) Очень помогла бы разметка на самом перекрестке - кто пересекает линии, тот и маневрирует.
А самое главное, ЛЮДИ! ПРОЙДИТЕ ТЕСТЫ ГИБДД НА ТЕЛЕФОНАХ ЕЩЕ РАЗ! На спор, на скорость, до положительной оценки. За пивом, в баре. Вы так много нового для себя узнаете! Я лично узнал. И от этого всем станет дучше.
А приложений этих как грязи, даже официальное есть - и очень удобное, с подсказками (как у Эркюля Пуаро), кто виноват)))))))

Тут нет маневра, это поворот главной дороги плюс съезд на второстепенную, поэтому оранжевый должен занять крайнюю правую полосу, а если два дебила столкнутся, виноват будет левый

Съезд на второстепенную обозначается знаком "ппимыкающая дорога". Здесь знак " перекресток". Пересдайте на права БЕЗ ДЕНЕГ.

[^]

Лоргар	17.05.2017 - 02:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 1380	ЯП все упоротее и упоротее, продам нахуй машину, а то за просто так получать в бочину от непонимающих идиотов... по суду конечно отобью ремонт, на нахуй оно мне? специально для вас, ебланов, выделил жирным и подчеркнул основные моменты, нет вы все равно лезете. Писать статьи пдд, ук или конституции для вас еще более бесполезно Это сообщение отредактировал Лоргар - 17.05.2017 - 02:43
	[^]

Лоргар

17.05.2017 - 02:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 1380

Цитата (Seguramigo @ 17.05.2017 - 02:14)

Цитата (GerandosX @ 16.05.2017 - 22:30)

Цитата (Seguramigo @ 16.05.2017 - 22:24)

Цитата (grigorew @ 16.05.2017 - 18:37)

Цитата (mangol @ 16.05.2017 - 17:03)

Цитата (HAPKOTBAPb @ 16.05.2017 - 16:58)

Объясните плиз мне водителю с 20-ти летнем стажем, почему вы считаете, что чёрный неправ?

Знака "перекресток" в российском пдд не существует, есть знаки приоритета (уступи дорогу и главная дорога, примыкание и пересечение второстепенной дороги, преимущество полос (встречная или ваша) при проезде опасных и узких мест).
Есть понятие пересечение равнозначных или неравнозначных дорог. В данном случае перекресток неравнозначных дорог обозначен знаками "главная и второстепенная дорога" с дополнительной указывающей табличкой "направление движения по главной дороге".
И кстати знаки эти висят непосредственно перед перекрестком, тогда как примыкание или пересечение (не)равнозначных дорог должно было быть за 150-300 метров до рассматриваемой ситуации.
т.е. правый полный дятел и проебал свое перестроение налево еще метров 200 назад.

Это сообщение отредактировал Лоргар - 17.05.2017 - 02:48

[^]

~~Week~~	17.05.2017 - 03:38 [ показать ] -2
Статус: Offline шпрехшталмейстер Регистрация: 8.06.14 Сообщений: 9791	голосовал за чёрного еще до прочтения http://www.yaplakal.com/forum3/topic1598904.html ps там тоже не все так однозначно - гайцы противоречат друг другу :( Это сообщение отредактировал Week - 17.05.2017 - 03:44
	[^]

xakTM

17.05.2017 - 03:47

Статус: Offline

два запоя и лето

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 1069

Цитата (BertSZ @ 16.05.2017 - 21:09)

перед этим перекрестком должен быть такой знак, не?

Братан ЕСТЕСТВЕННО глянь на стадо выше постами

[^]

xakTM

17.05.2017 - 03:53

-1

Статус: Offline

два запоя и лето

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 1069

Цитата (BertSZ @ 16.05.2017 - 21:09)

перед этим перекрестком должен быть такой знак, не?

Братан ЕСТЕСТВЕННО глянь на стадо выше постами

[^]

Pulsar517	17.05.2017 - 04:22 [ показать ] -7
Статус: Offline Шутник Регистрация: 5.01.16 Сообщений: 49	При взаимном перестроении уступает тот, у кого помеха справа. Левый в данном случае перестраивается. Утверждать что он едет прямо - бред. Если представить перекресток несколько иной конфигурации - где главная уходит левее, а второстепенная - правее ( в виде рогатки) , то утверждение что левый едет прямо уже не прокатывает. Тут уже другие правила проезда перекрестков начинают действовать ? Нет. Они не меняются в зависимости от угла поворота главной и угла примыкания второстепенной. А если главную вообще спрямить теоретически ? Что изменится ?
	[^]

Pulsar517	17.05.2017 - 04:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 5.01.16 Сообщений: 49	Таких перекрестков полно на трассах, где главная уходит в объезд населенного пункта, а прямо идет дорога на въезд в него. Обычно, чтобы не было разночтений, левый ряд на таких перекрестках отделяют сплошной.
	[^]

trismegist3	17.05.2017 - 05:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 24.03.14 Сообщений: 756	знака движения по полосам нет. оранжевый проезжает прямо из левого ряда в левый ряд ничего не нарушая. второй же чувак поворачивает налево из правого ряда, что есть нарушение пдд. сам в такой ситуации бывал, на мой вопрос из разряда "ты дебил чтоле?" последовал ответ "а что такого?".
	[^]

~~nikolaass~~

17.05.2017 - 05:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.11
Сообщений: 1088

Цитата (Pulsar517 @ 17.05.2017 - 08:22)

При взаимном перестроении уступает тот, у кого помеха справа. Левый в данном случае перестраивается. Утверждать что он едет прямо - бред. Если представить перекресток несколько иной конфигурации - где главная уходит левее, а второстепенная - правее ( в виде рогатки) , то утверждение что левый едет прямо уже не прокатывает. Тут уже другие правила проезда перекрестков начинают действовать ? Нет. Они не меняются в зависимости от угла поворота главной и угла примыкания второстепенной. А если главную вообще спрямить теоретически ? Что изменится ?

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

С хуя ли левый перестраивается?он едет ПРЯМО !

[^]

buben4ik87

17.05.2017 - 05:21

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 465

Цитата (Pulsar517 @ 17.05.2017 - 07:22)

бля, зачем в спрямляете. зачем выдумывать такие дебри. я хуею. При сабжевом перекрестке желтый едет прямо со спокойной душой. Если перекрестки "Y" и "Т" образные он уже поедет на право, да и знаки там будут. И не важно как и где будет главная обозначена. Черный в любом случае должен будет перестроиться в крайний левый для поворота налево, если другого не будет предписано знаками. Пиздец, все настолько очевидно, что КЭП отдыхает. Нет надо тащить за уши какой-то съезд на второстепенную, выпрямлять главную и всякую хуйню выдумывать.

Это сообщение отредактировал buben4ik87 - 17.05.2017 - 05:28

[^]

winter75	17.05.2017 - 05:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.03.12 Сообщений: 2440	была похожая тема уже с подобной задачей, и даже гайцы, как выше сказано, противоречат друг другу. Был даже приведен пример разбора реального ДТП, с одним нюансом - там главная дорога поворачивала направо. На мой взгляд - юридический казус, наверное, но убеждение по логике ПДД, по здравому смыслу главная дорога она и есть главная, даже если она поворачивает. И перед съездом на второстепенную водитель должен занять соответствующий ряд, в данном случае - правый. иначе получается, что с кругового движения можно с крайнего левого, дуром переть на любой выезд? И движущиеся левее должны уступить? При том "мощном" объяснении, что он "едет прямо"?)))
	[^]

buben4ik87

17.05.2017 - 05:42

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 465

Цитата (winter75 @ 17.05.2017 - 08:28)

была похожая тема уже с подобной задачей, и даже гайцы, как выше сказано, противоречат друг другу. Был даже приведен пример разбора реального ДТП, с одним нюансом - там главная дорога поворачивала направо.
На мой взгляд - юридический казус, наверное, но убеждение по логике ПДД, по здравому смыслу главная дорога она и есть главная, даже если она поворачивает. И перед съездом на второстепенную водитель должен занять соответствующий ряд, в данном случае - правый. иначе получается, что с кругового движения можно с крайнего левого, дуром переть на любой выезд? И движущиеся левее должны уступить? При том "мощном" объяснении, что он "едет прямо"?)))

на кольце выезд с крайнего правого ряда. пункт 8.5. и не важно как главная идет. Выезд регулируется п. 8.5. и знаками движения по полосам. Знак главной дороги несет только информационный смысл, он не дает преимущества перед тем, кто едет в направлении второстепенной дороги. Они изначально движутся по главной оба. Заезжают на перекресток. На перекрестке вступают в силу пдд о проезде перекрестков. Если есть знаки движения по полосам - едут по знакам. Если нет - то только по 8.5. На перекрестках не бывает главных и второстепенных дорог. Есть главная до перекрестка и после. А на перекрестках действуют правила проезда перекрестков. Чо тут непонятного?

[^]

alexsey777	17.05.2017 - 05:56 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.10.15 Сообщений: 2602	Какого хуя черная машина поворачивает налево из крайнего ПРАВОГО ряда? Знака и разметки "Движение по полосам" я не вижу. Стало быть черный авто вообще права не имеет поворачивать либо должен дождаться, пока оранжевый проедет! Исходя из вышесказанного, преимущество имеет именно оранжевый автомобиль.
	[^]

~~Pадиотехник~~

17.05.2017 - 06:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (Pulsar517 @ 17.05.2017 - 04:22)

Изменится. Перед перестроением или поворотом водитель обязан включить поворотник и уступить дорогу. А это черный. Оранжевый едет первым потому что не поворачивает, и по воротник не включает. На знаке нарисовано, что ему прямо. Если представить что главная уходит левее, а второстепенная правее, в виде вилки, то это меняет картину. Поворотники включают оба. В этом случае будет с точностью до наоборот - при взаимном перестроении первым проезжает не имеющий помехи справа, то есть чёрный. Но баранами будут уже оба.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 167788
0 Пользователей: