"Запас хода 1000 км, заправка за 3 минуты, расход бензина 0 литров" - первый китайский водородомобиль Grove Obsidian

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tor05
23.06.2019 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 1653
ТС, а чего ты не всю статью-то скопипастил?

Там есть очень смешные высказывания. Я Ахуел два разА. Первый раз -когда вордород вытекал, второй раз - когда он горел 1,5 минуты и кузов не нагрелся, а задняя полка, походу так и вообще охладилась. Понятие "гремучая смесь" в школе уже не проходят?


"Если думаете, что водородный авто - это шахидомобиль, который взрывается при любой мало-мальски серьезной аварии, то спешу разочаровать - водородные баки спроектированы таким образом, что выдерживают любые аварии. Плюс водород там храниться в сжатом жидком виде. Во время испытаний из пробитой горловины бака вытекал водород. Он горел в течение 1,5 минут, не соприкасаясь с кузовом автомобиля, и разогрел заднее стекло до 47 °C, а заднюю полку – лишь до 19 °C. В конце водород просто улетучился. Для сравнения бензиновая машина с пробитым баком полностью загорелась уже через 2,5 минуты и вскоре целиком сгорела."
 
[^]
usr80
23.06.2019 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21214
Цитата (TOS1 @ 23.06.2019 - 11:54)
Цитата (usr80 @ 23.06.2019 - 11:47)
Цитата (TOS1 @ 23.06.2019 - 11:35)
Да пошли вы нахуй со своим водородом. У России XXI  века свой путь! Валежник и УАЗ с газогенератором.

Это УАЗ из Бреста.

Да какая нахуй разница? Газогенератор можно захуярить на любой автомобиль в любой стране.

Так и делают.

Это сообщение отредактировал usr80 - 23.06.2019 - 12:02

"Запас хода 1000 км, заправка за 3 минуты, расход бензина 0 литров" - первый китайский водородомобиль Grove Obsidian
 
[^]
sapv78
23.06.2019 - 12:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.18
Сообщений: 3
Цитата (твердыйЪзнак @ 23.06.2019 - 10:06)
Китайцы уже везде залезли. Во всех сферах развиваются.
Представляю истерику во всех российских СМИ если бы наши что-то подобное сделали...
Блин, я тоже хочу гордиться своей страной, почему у нас всё - так....? Вопрос риторический...

У нас такое на АвтоВАЗе ещё в 2001 году сделали. Погуглил «Антэл»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UHO22
23.06.2019 - 12:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 599
Знаете тут суть не в том выгодно, пизданет или ещё что. Главное она у них уже есть. Я уж не знаю кто у нас за это отвечает но должен понести наказание. Обидно блин за страну.
 
[^]
3A3968M
23.06.2019 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7876
Нефтяное лоби не даст хода
 
[^]
Бабаяныч
23.06.2019 - 12:04
0
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2901
Цитата (CrabCrab13 @ 23.06.2019 - 10:02)
Как и у любых водородомобилей, у Grove нет никаких выбросов кроме водяного пара из выхлопной трубы.

И ошметков от водителя и пассажиров. Если авто на метане сначала долго горит, водородное взорвется сразу, без предупреждения. Только по этой причине, взрывоопасности топлива, их не будут брать. Преимущества были известны лет 60 назад, но до сих пор никто не решился рискнуть.
 
[^]
Saskatoon
23.06.2019 - 12:06
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 957
Где-то ДТП....rulez.gif

"Запас хода 1000 км, заправка за 3 минуты, расход бензина 0 литров" - первый китайский водородомобиль Grove Obsidian
 
[^]
VitekG
23.06.2019 - 12:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
По поводу взрывоопасности - да, гремучий газ, это вам не пропан или бензин. Ебнет, так ебнет.
Но, водород в авто никто не будет хранить а баллонах. Ну если только в экспериментальных целях.
Есть химический способ хранения, в "связанном" состоянии. Там есть куча способов и материалов. Есть куда и над чем работать. И взрыв получить очень сложно - водород очень лёгкий и улетучивается очень быстро.
 
[^]
VitekG
23.06.2019 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Бабаяныч @ 23.06.2019 - 12:04)
Цитата (CrabCrab13 @ 23.06.2019 - 10:02)
Как и у любых водородомобилей, у Grove нет никаких выбросов кроме водяного пара из выхлопной трубы.

И ошметков от водителя и пассажиров. Если авто на метане сначала долго горит, водородное взорвется сразу, без предупреждения. Только по этой причине, взрывоопасности топлива, их не будут брать. Преимущества были известны лет 60 назад, но до сих пор никто не решился рискнуть.

60 лет назад кроме как в баллонах нигде его хранит не умели. И топливных ячеек не было. Прогресс не стоит на месте.
 
[^]
НиколаичЪ
23.06.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 432
Нефтяники(газовики) будут до последней капли нефти противодействовать альтернативным топливам и энергетическим установкам. Они будут активно скупать и хоронить патенты, противодействовать развитию инфраструктуры и т.д.
Такшта пока на земле запасы нефти не снизятся до 10летнего объёма - хрен мы поедем на водороде...
 
[^]
Staseek
23.06.2019 - 12:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 769
Цитата (Sevasilich @ 23.06.2019 - 11:47)
Давно уже всем понятно, что бензиновые двигатели отживают свой век. И что на данный момент самым лучшим вариантом топлива является водород

Однако водород - самый худший вариант для хранения. И ещё его надо производить разными способами ибо не существуют источники халявного водорода.

- При электролизе воды затрачивается электричество. В этом случае электромобили, потребляющие электричество непосредственно (без предварительного преобразования его в водород) конечный КПД имеют раза в 2 больше, чем автомобили на водороде. Плюс для добычи электричества сжигается топливо на электростанциях. Учитывая это, а так же потери электричество на передачу и на зарядку/разрядку АКБ и экологическую опасность литиевых АКБ, обычные ДВС в результате оказываются даже экологичнее и экономичнее электромобилей и уж тем более водородных авто.
- Водород можно вырабатывать при разложении углеводородов. Ущерб экологии при использовании такого водорода даже больше, чем просто сразу эти углеводороды сжечь в ДВС.

Так что бензиновым двигателям сейчас и ещё долго не будет альтернативы. А экологичность и экономичность водородных и электромобилей по сравнению с бензиновыми- это блеф, в котором умалчиваются затраты и ущерб природе на генерацию электричества и водорода.
 
[^]
Petrucci
23.06.2019 - 12:13
2
Статус: Offline


Человек из Кемерова

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 4826
Цитата (RINAT163 @ 23.06.2019 - 10:13)
Цитата (RazerStalker @ 23.06.2019 - 10:07)
к 2030 году будем воду вместо нефти всем поставлять cool.gif

Так-то водород можно не только из воды получать. Вот статья на вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Производство_водорода

Так что к 2030-му будем мусор поставлять, благо его у нас много))) Или биомассы, а еще круче из биомусора)))

Водород в промышленности получают в основном из природного газа, а не из воды. И стоимость этого водорода соответственно выше и газа и бензина.
 
[^]
datsuk1978
23.06.2019 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.16
Сообщений: 1529
Цитата (sergeantGY @ 23.06.2019 - 17:18)
Цитата (Beniganz @ 23.06.2019 - 10:06)
- А не ебнет?
- Да вроде не должно.. ©

обязательно. вопрос только в сроках cool.gif
Я тут сразу вспоминаю свой опыт с водородом, уже писал: как то тестил электролизер -чтобы сделать маленький водородный резачок и напустил в чайную тарелку с мыльной водой пузыриков(проверить, газ идет или нет) в один слой, газа Брауна(HHO)-1-3мм толщиной примерно и поднес зажигалку. Так шендарахнуло, это просто пипец какой то О_о. Как самую мощную петарду рвануть...
А если представить водород литрами , жидкий...Это жуть реально.

Кстати резачок получился весьма знатный: пламя толщиной 1мм из иглы шприца -протыкает 1мм сталь как делать нечего blink.gif Ну а что удивляться-температура более 3000...Можно из стали узоры вырезать как лазером blink.gif

ну так то у вас гремучий газ получился водород+кислород если ебнул....
 
[^]
Lynxtsl
23.06.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2188
Цитата (woww @ 23.06.2019 - 10:06)
И самое главное: под каким давлением сохраняется запас водорода?

А под каким давлением метан в газелях?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NuckiThomson
23.06.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 787
Где-то, от таких новостей, грустит один Сечин why.gif

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
usr80
23.06.2019 - 12:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21214
Цитата (ВорчунЪ @ 23.06.2019 - 11:40)
Так машина просто нарисована, а все остальное фантазии?) Насколько помню, от водорода полностью отказались все производители по понятным причинам опасности, которая непременно даст о себе знать при аварии серьезной.

Игрушечные машинки на водороде уже продают с солнечной батареей.
Дорогая только.

Это сообщение отредактировал usr80 - 23.06.2019 - 12:19

"Запас хода 1000 км, заправка за 3 минуты, расход бензина 0 литров" - первый китайский водородомобиль Grove Obsidian
 
[^]
Erlanimo
23.06.2019 - 12:19
0
Статус: Offline


Казахстан - КазССР

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 4687
буду ждать Grove Perdun, пёрнул и поехал! дождусь к старости лет, накоплю газов!
 
[^]
Rold
23.06.2019 - 12:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Tor05 @ 23.06.2019 - 12:00)
ТС, а чего ты не всю статью-то скопипастил?

Там есть очень смешные высказывания. Я Ахуел два разА. Первый раз -когда вордород вытекал, второй раз - когда он горел 1,5 минуты и кузов не нагрелся, а задняя полка, походу так и вообще охладилась. Понятие "гремучая смесь" в школе уже не проходят?


"Если думаете, что водородный авто - это шахидомобиль, который взрывается при любой мало-мальски серьезной аварии, то спешу разочаровать - водородные баки спроектированы таким образом, что выдерживают любые аварии. Плюс водород там храниться в сжатом жидком виде. Во время испытаний из пробитой горловины бака вытекал водород. Он горел в течение 1,5 минут, не соприкасаясь с кузовом автомобиля, и разогрел заднее стекло до 47 °C, а заднюю полку – лишь до 19 °C. В конце водород просто улетучился. Для сравнения бензиновая машина с пробитым баком полностью загорелась уже через 2,5 минуты и вскоре целиком сгорела."

Температура критической точки водорода 33 градуса Кельвина. Это значит, что водород в жидком виде существует только при более низкой температуре.
Что означает, что в автомобиле должен быть вместо бака термос рассчитанный на высокое давление.
Но и это ещё не всё. После поездки что делать с оставшимся в баке жидким водородом? Как не теплоизолируй бак, водород всё равно нагреется, т.к. температура на улице всегда выше чем минуc 240 градусов.Значит нужно или сразу выпускать весь водород в воздух или травить испаряющийся водород в процессе стоянки.
Так что жидкий водород это большая проблема.
 
[^]
гнекуцй
23.06.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 186
Цитата (Телепень @ 23.06.2019 - 11:26)
Цитата (Немоглюкс @ 23.06.2019 - 11:21)

Работа двигателя на водороде: особенности водородного ДВС
Начнем с того, что двигатель внутреннего сгорания на водороде по своей конструкции не сильно отличается от обычного ДВС.

Вот и я так думал, просто немного другая конструкция ДВС. Но периодически в интернетах встречаю вышеупомянутую таинственную "прямую реакцию окисления с получением электричества". И никто не может описать это самое получение электричества...

Можешь купить, разобрать и посмотреть как оно работает)

https://skomplekt.com/tovar/9/15/3/
 
[^]
grank
23.06.2019 - 12:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 5
 
[^]
wolfsangel
23.06.2019 - 12:22
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.05.13
Сообщений: 538
Вопреки мнению многих коментаторов: химически связанным водород никто не хранит. Ибо хорошо растворяется и выделяется он из палладия. А ценник на палладий можете сами посмотреть. Да и у него много других применений, тот же органический синтез, где профит больше его ценника (лекарства, нефтепромышленность и т. д.).

Двигатель там обычный двс. Топливные элементы и электро мотор никто не пользует. Почему - в топоивном элименте катализатор платина. А дальше, теже проблемы что и у палладия - цена, плюс деградация катализатора.

Хранение водорода - самая проблема. чтобы было дешевле закачивают в баллоны под 600 - 800 атмосфер. Если такой лопнет, то разъебет все и без огня. Плюс водород через время диффундирует в сталь, та становится хрупкой и ломкой. От этого баллоны покрывают внутри всякой хренью, но полностью от этой проблемы это не спасает.
 
[^]
touch
23.06.2019 - 12:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 155
Между прочим эти кетайцы, японцы, корейцы, вьетнамцы воруют или покупают технологии, и уже не гнушаются теми, что запрещены у остальных, тем самым поднимая КПД производства и экономики в целом, но эти создания ведут себя как саранча, а саранча как известно не оставляет после себя ничего, и вангую что мир будет воевать с ними со всеми, ибо назревает ситуация когда или азиаты или все остальные, вспомните ещё это мнение☝

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wolfsangel
23.06.2019 - 12:24
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.05.13
Сообщений: 538
п. с. - комментарии выше про вытекание водорода, термосы и прочая хуерга - пиздежъ. Этой пиздулой из учебников физики никто массово не занимается.
 
[^]
Staseek
23.06.2019 - 12:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 769
Цитата (Tor05 @ 23.06.2019 - 12:00)
ТС, а чего ты не всю статью-то скопипастил?

Там есть очень смешные высказывания. Я Ахуел два разА. Первый раз -когда вордород вытекал, второй раз - когда он горел 1,5 минуты и кузов не нагрелся, а задняя полка, походу так и вообще охладилась. Понятие "гремучая смесь" в школе уже не проходят?


"Если думаете, что водородный авто - это шахидомобиль, который взрывается при любой мало-мальски серьезной аварии, то спешу разочаровать - водородные баки спроектированы таким образом, что выдерживают любые аварии. Плюс водород там храниться в сжатом жидком виде. Во время испытаний из пробитой горловины бака вытекал водород. Он горел в течение 1,5 минут, не соприкасаясь с кузовом автомобиля, и разогрел заднее стекло до 47 °C, а заднюю полку – лишь до 19 °C. В конце водород просто улетучился. Для сравнения бензиновая машина с пробитым баком полностью загорелась уже через 2,5 минуты и вскоре целиком сгорела."

Тогда понятно. Китайцы для экспериментов использовали жидкий водород в криогенном баке при -253°C. В реальной жизни такого не будет никогда.
Нас наебали, расходимся.
 
[^]
Admin1C
23.06.2019 - 12:26
2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Идея не взлетит, а вот автомобиль на водороде вполне себе может взлететь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66541
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх