Про коррозию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azimut
3.01.2018 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Защита бывает:

1) протекторная защита - протектор из более активного металла (находящегося левее в электрохимическом ряду напряжений) разрушается вместо защищаемого металла. Цинк защищает железо, а магний защищает алюминий (обычно применяется для алюминиевых речных лодок и катеров).

Протектор должен иметь большую поверхность (что достигается, например, глубокой фрезеровкой) и соединяться проводом с защищаемым металлом, причём должен быть обеспечен хороший электрический контакт провода с металлами.

Защищается обычно небольшая область вокруг протектора, так что следует расставить несколько протекторов по-площадям.

2) катодная защита - подача напряжения смещает электрохимический процесс коррозии таким образом, что коррозия прекращается. Опять же, защищается ограниченная область (размер зависит от электрического сопротивления защищаемого листа стали) вокруг места подключения контакта, так что нужно подводить напряжение в несколько мест.

В промышленности катодную защиту применяют для защиты трубопроводов и нефтяных резервуаров.

Про катодную защиту смотрите у гугла.

З.Ы. Есть готовое решение, называемое "Катодная защита от коррозии автомобиля "Нержавейка" по цене 3827,3 руб.

Это сообщение отредактировал Azimut - 3.01.2018 - 20:46
 
[^]
Бормовлей
3.01.2018 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Цитата (OTMOPO3OK @ 3.01.2018 - 17:53)
Странно, у меня машина 2008-го года, ни одной точки ржавчины нет вообще. Дело наверное в климате и качестве машины.

У нас дворник повадился сыпать солью ступеньки, чтобы лёд не отдалбливать, как все нормальные дворники. Потом ему вместо соли ещё специальный реагент прислали. Итог - к весне от ступенек ничего не осталось. Вообще ничего! Всё осыпалось. Торчала только арматура. Допосыпался!
 
[^]
ProperPerm
3.01.2018 - 21:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 944
все это бред- электрохимзащита - это защита от блуждающих токов - простой поводок от статики - вот и все. а так прочтите физику этих процессов, бывает и почвенная, и химичесая и т.д.
зы. если кому интересно прочтите Ткаченко В.Н.
 
[^]
ArtCoshMart
3.01.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 327
Цитата (Creed555 @ 3.01.2018 - 21:08)
Цитата (ArtCoshMart @ 3.01.2018 - 12:06)
Цитата (Nordic125 @ 3.01.2018 - 13:26)
Цитата (torabora @ 3.01.2018 - 10:14)
Цитата (Sav4er @ 3.01.2018 - 10:10)
"На мой взгляд это довольно перспективный путь решения проблемы. Просто его надо разрабатывать. "
Если бы был перспективный, то уже бы разработали.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А разве производителям это нужно?
Запланированнная коррозия так сказать

Каким производителям?
Что вы несёте? faceoff.gif
Кроме старых тазов и новых УАЗов ни одна современная машина не гниёт dont.gif
Гниют плохо восстановленые после аварии экземпляры ещё gigi.gif

Расскажи это владельцам корейцев, особенно тем, у кого хендай крета и киа рио. У знакомых: за три года у рио весь капот был в рыжиках, на крете за год рыжики пошли по двери багажника. Тачки брались с нуля.

Хочу вас удивить, но эти модели они у нас собирали для нашего рынка.
У меня Лачетти пятилетний облазить начал( сборка Калининград).
Им всем насрать как собирают машины в России для внутреннего рынка.
П.С. вспомнил еще Эмгранд. Те что хохлам поставляются автомобилистам нравятся(сборка Китай), те что в России продаются( Новочеркасск, вроде собирает)- первое что читаешь в отзывах, слабое лакокрасочное покрытие.

Хз, у меня рапид калужской сборки. Есть сколы, но "рыжиков" пока не видел. Претензии к сборке конечно есть (сверчки), да и втулки стабилизатора заколебали, но в остальном пока все хорошо.
 
[^]
dubenok
3.01.2018 - 21:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 304
Цитата (kolyokky @ 3.01.2018 - 10:34)
Как я понимаю процесс, нужно к металл.корпусу(сталь) прикрепить кусок более активного металла(цинка например) и он будет оттягивать на себя свободные электроны и окисляться вместо стали.

Существует так называемый "электрохимический ряд напряжений",так в этом ряду цинк стоит перед железом,а значит разрушаться должен быстрее железа.Дело в том,как они соединены между собой.Болтовое соединение или на клёпках не совсем то,что надо.Лучше когда они сварены между собой.
 
[^]
maleks07
3.01.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.09
Сообщений: 49
Есть технология из Канады, которая позволяет остановить коррозию. 30 лет успешно применяется! Фирма называется KROWN. В Питере есть центр.
Все основано на отталкивании влаги от защищаемой поверхности. Можно обрабатывать машину с коррозией. Обрабатывал свою машину. Результат классный. Всем советую.
 
[^]
ToxaB
3.01.2018 - 22:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 863
Цитата (geck186rus @ 3.01.2018 - 10:09)
Цитата (Свояк @ 3.01.2018 - 12:05)
Ну как бы все трубопроводы защищаются электрохимическим способом.

Но я с трудом представляю себе, как это сделать в машине. Ведь нужно куда-то класть анод.

Вот как бы не надо ля ля, есть конечно где используют электро-химические протекторы, но это очень редко и очень дорого.

Кто в полиграфии работал тот знает - обычное б/у
магниевое клише прикручивается и в путь
главное чтоб электрический контакт между ним и корпусом был :)
 
[^]
Autling
3.01.2018 - 22:08
1
Статус: Offline


Хочувпляс

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 6843
Я вдруг 90е вспомнил. Ваучеры, МММ, присадки РИМЕТ, приборы для защиты авто от коррозии. Эх, было время. У тебя, ТС, такие приборы завалялись что-ли. gigi.gif
 
[^]
multigad
3.01.2018 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (Свояк @ 3.01.2018 - 10:24)
Цитата (SESHOK @ 3.01.2018 - 10:15)
Цитата (geck186rus @ 3.01.2018 - 10:09)
Цитата (Свояк @ 3.01.2018 - 12:05)
Ну как бы все трубопроводы защищаются электрохимическим способом.

Но я с трудом представляю себе, как это сделать в машине. Ведь нужно куда-то класть анод.

Вот как бы не надо ля ля, есть конечно где используют электро-химические протекторы, но это очень редко и очень дорого.

Да ладно, редко. Практический все металлические газопроводы на ЭХЗ. Как то работали на магистральном и защиту строили с учётом наводки от 110 и 45 КВт электро линий. Интересный был проект, по моему участок в 6 км до сих пор на исследовании учёных.

Мало того, есть ГОСТ по требованиям эксплуатации систем газораспределения.
http://docs.cntd.ru/document/1200095364
Так вот там весь раздел 5.4 посвящен электро-хим защите.
ВСЕ стальные газопроводы защищены. Не только магистральные, но и газораспределительные.

Еще с прошлого века используются:
- ГОСТ Р 51164-98
- ГОСТ 9.602-2016 (до этого - 2009, до него - 2005...)
old.gif

Сделать ЭХЗ на машине можно только на плоских участках - типа защиты днища или картера. Это если аноды в форме полос на изолирующих прокладках там разместить.


вообще этой "идее" (именно - в кавычках) лет 20-25, если не больше. Её "изобретает" каждый "гений", набравший в гугле фразу "катодная защита от коррозии". gigi.gif
 
[^]
multigad
3.01.2018 - 22:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (maleks07 @ 3.01.2018 - 21:47)
Есть технология из Канады, которая позволяет остановить коррозию. 30 лет успешно применяется! Фирма называется KROWN. В Питере есть центр.
Все основано на отталкивании влаги от защищаемой поверхности. Можно обрабатывать машину с коррозией. Обрабатывал свою машину. Результат классный. Всем советую.

Коррозия есть естественный процесс окисления металла. И остановить (насовсем) этот процесс - невозможно. А вот замедлить СКОРОСТЬ коррозии - вполне реально решаемая задача. dont.gif
 
[^]
multigad
3.01.2018 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (ProperPerm @ 3.01.2018 - 21:31)
все это бред- электрохимзащита - это защита от блуждающих токов - простой поводок от статики - вот и все. а так прочтите физику этих процессов, бывает и почвенная, и химичесая и т.д.
зы. если кому интересно прочтите Ткаченко В.Н.

Если уж читать - то Бекмана и Шенка. Ибо все, что пишут новоявленные "пророки" - тупо слизано из их книги 40-50-х годов прошлого века.
 
[^]
NapilNick
3.01.2018 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2089
ТС набери в поиске "протектор магниевый для авто" и сиди изучай
 
[^]
ТAТAРИH
3.01.2018 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5753
Дайте мне 200 тыс рублей и я подготовлю ваш внедор (новый) с гарантией от коррозии лет на 20. Минимум
но придется снимать все узлы кузова, разобрать полностью салон и т.д и т.п. и да,-снаружи будет не лкп
 
[^]
multigad
3.01.2018 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (Azimut @ 3.01.2018 - 20:29)
Защищается обычно небольшая область вокруг протектора, так что следует расставить несколько протекторов по-площадям.

2) катодная защита - подача напряжения смещает электрохимический процесс коррозии таким образом, что коррозия прекращается. Опять же, защищается ограниченная область (размер зависит от электрического сопротивления защищаемого листа стали) вокруг места подключения контакта, так что нужно подводить напряжение в несколько мест.

Абсолютно неверно.
1 (один) протектор типа ПМ-10У способен защитить до 50-60 м трубы диаметром 1720 (именно из нее делают защитные кожухи на переходах под а/д и ж/д магистралей Ду 1420). Все дело в изоляции самого кожуха - т.е. в переходном сопротивлении труба-земля. Конечно, если труба без изоляции - то тут и 100 протекторов за месяц выработаются.

Насчет "определенного места" при катодной защите - катодные станции на магистральных трубах сейчас проектируют через 30-35 км. Если не лень - можно посчитать защищаемую площадь - диаметр 1.420 м, длина 30 км - че-то не совсем "ограниченная площадь вокруг контакта" получается...
 
[^]
asdufa
3.01.2018 - 22:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 190
Цитата (NapilNick @ 4.01.2018 - 00:25)
ТС набери в поиске "протектор магниевый для авто" и сиди изучай

Ради интереса поискал, почитал.
Реклама - брехня. А форумы - примерно то же, что и здесь. Никак не понимает народ, что чтобы применить ЭХЗ или катодную защиту ко всей поверхности авто, надо весь кузов в воду погружать.
Только защитное покрытие спасёт.
 
[^]
varvar600
3.01.2018 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 6234
Цитата (Бормовлей @ 3.01.2018 - 09:56)
Почитал тут тему как ржавеет Нива-Шевроле и задался вопросом: "А как же всё таки предотвратить процесс коррозии?".
Если начинать разбираться в процессе коррозии, то первое, что приходит на ум, это то, что процесс этот связан с электричеством. Да, естественно это химия, так как идёт окисление металла, но собственно вся химия это история электрических процессов в веществе.
Поэтому логично предположить, что метод борьбы с коррозией должен быть связан с электричеством.

Полез в интернет и выяснил, что основные статьи о борьбе с коррозией посвящены устранению очагов коррозии уже после того, как коррозия испортила машину.
Есть советы о том, чем покрывать машину, для предотвращения коррозии - герметики, мастики и т.д.

Нашёл и несколько слов о электрохимическом способе предотвращения коррозии. Но это всего небольшой абзац, который кочует с сайта на сайт. Вот он.

"Третий путь – электрохимический – используется реже, из-за высокой стоимости и необходимости постоянного питания установленного дополнительно электронного прибора. Грубо можно сказать, что благодаря изменению электродного потенциала, процессы коррозии в автомобиле начинают проходить только в определённом месте, и катодом теперь является не кузов машины, а специальный электрод, который и ржавеет вместо неё.".

А кто реально пользовался таким способом защиты от коррозии? Где почитать подробнее?
На мой взгляд это довольно перспективный путь решения проблемы. Просто его надо разрабатывать. К тому же электричество машина вырабатывает сама во время движения.

на фото автомобиль 2003-2009 года выпуска. так крыло сгнивает, если хозяин автомобиль моет сам с ведерка, и не убирает грязь с "бортика" крыла. это болячка не только наших авто. это болезнь от лени хозяина.
сам являюсь третей по счету шевроле-нивы. та,которая сейчас стоит в гараже 5 лет, в июле будет 6. так не то что гнили нет, там ржавчинки нет. авто эксплуатируется по полной.
просто надоело бред читать, который пишут. крыло, в силу технических конструкций имеет загиб внутрь, на котором скапливается грязь, и если при самостоятельной мойке авто(на автомойках она сбивается эта грязь) её не убирать, металл начинает гнить. очень быстро гнить.
 
[^]
nix1976
3.01.2018 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1189
Цитата (Ferty @ 3.01.2018 - 20:16)
Тему защиты от коррозии давно закрыли япошки в машинах 1990-2000 годов. Но потом одумались.

угу, была Королла у меня 1997 г.р. - имела всего 3 пучинки небольших. в моих руках с 2008 по 2014 была. сборка правда Яповская. передо мной прошла 4 года Германии и 6 лет Мск. что там красилось - хз, но вроде ничего, всё родное. у соседки такая же машинка была, но арабской сборки - цвела местами. но опять же что-то с авариями и покраской или такой металл арабы используют - хз.
правда и Приус 2008 у мну счас имеет только 2 пучинки пока. причём одна на полностью алюминиевой детали smile.gif
то есть Япы пока вроде железо держат в тонусе.
 
[^]
snockdawn
3.01.2018 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3691
Цитата
А разница в том, что буржуи свои авто(да и всё остальное) штампуют исключительно из РУДЫ! Да вторичная переработка металлов у них не развита абсолютно. Не, нихуя не так, уот так: От слова-абсолютно(во теперь я крут).Ну дохуя у них руды, хули поделать. А нам приходится использовать вторсырьё.

Тут недавно был пост "как работают авторазборки в Германии" посмотри на досуге, увидишь много нового и удивительного для себя.....Только досмотри до конца, там в конце самая мняка......
 
[^]
snockdawn
3.01.2018 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 3691
Знакомый из Германии приезжал, так вот он говорит что у них япошки сгнивают за 3 года как нехуй делать....
 
[^]
тайгер
3.01.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


НЕТАКОЙКАКВСЕ

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 3115
Слышал такую байку,что в пустуя консервную банку (например из под кильки в томате) заливают свинец и болтик с резьбой в свинце.И потом эту банку под заднее сидение,и кузов проводом соединяют с болтиком в банке.И вроде бы как эта банка со свинцом берёт всю коррозию на себя.
Возможно ли такое?
 
[^]
Datigoonish
3.01.2018 - 23:24
0
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1321
Цитата
Цитата (machinist @ 3.01.2018 - 10:13)
Хуйня на постном масле.

Есть только один метод предотвратить коррозию.
называется Toyota (ну и еще несколько названий).

мое ведро 18 лет от роду, с замятыми порогами - нифига не ржавеет.
не иначе как сильное колдунство самурайское.
по теме. какая то электрозащита на японцах явно есть.

Хммм... а как же "копьё" 73г.в.?! И даже краска под крыльями ещё заводская. Правда по городу не бегала, но вполне ещё живая. Так что самураи в пролёте нахх...
 
[^]
SerGoDrozdof
3.01.2018 - 23:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2328
Нужен электролит. Иначе -хуета эти аноды-катоды... У нас на пароходе протекторы цинковые стоят. Они и сгнивают. Но стоят они на подводной части в морской воде и имеют размер как двушка пепси... Это маленький... Радиус действия - метра полтора. Весь корпус утыкан. Прикиньте внешний вид вашей ласточки gigi.gif gigi.gif gigi.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал SerGoDrozdof - 3.01.2018 - 23:28
 
[^]
Kаземир
4.01.2018 - 00:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 135
Цитата (snockdawn @ 3.01.2018 - 23:03)
Цитата
А разница в том, что буржуи свои авто(да и всё остальное) штампуют исключительно из РУДЫ! Да вторичная переработка металлов у них не развита абсолютно. Не, нихуя не так, уот так: От слова-абсолютно(во теперь я крут).Ну дохуя у них руды, хули поделать. А нам приходится использовать вторсырьё.

Тут недавно был пост "как работают авторазборки в Германии" посмотри на досуге, увидишь много нового и удивительного для себя.....Только досмотри до конца, там в конце самая мняка......

Тебе слово сарказм знакомо?
 
[^]
vipplast
4.01.2018 - 01:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 120
Пока цепь не стиралась,машина не гнила,на легковых антистатики висели,щас нет гниют как гавно

Про коррозию
 
[^]
VasyaDV
4.01.2018 - 05:24
0
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
можно попробовать прикрутить несколько магниевых анодов для водогрея cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74082
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх