Почему у многих жителей США нет паспортов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makkaka
30.12.2025 - 11:53
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.22
Сообщений: 134
74
Паспорта в США существуют и используются, однако в отличие от многих стран, в США отсутствует обязательный внутренний паспорт или "прописка". Причина, по которой система устроена именно так, действительно уходят в глубокие исторические и философские принципы, которые многие американцы считают фундаментом своих свобод.


Внутри страны паспорт не является обязательным документом для граждан

Историческое неприятие "внутренних паспортов": В американской политической культуре (и особенно в правовой традиции) понятие "внутренний паспорт" ассоциируется с тоталитарными и авторитарными режимами, где государство должно давать разрешение на перемещение своих же граждан по собственной стране. Для американца свобода передвижения между штатами — фундаментальное право, защищенное Конституцией. Спрашивать разрешение у государства на поездку из Нью-Йорка в Калифорнию — абсурд с точки зрения этой традиции.

Философски, американец не обязан доказывать государству, кто он и куда едет, находясь внутри своей страны. Бремя доказывания лежит на государстве, если оно подозревает человека в преступлении. Паспорт для многих американцев — это документ для внешнего мира, а не для жизни внутри страны. Он становится нужен только в точке пересечения границы.


Отсутствие прописки/регистрации по месту жительства

В США нет "прописки". Вы не обязаны регистрироваться по месту жительства в государственных органах при переезде. Вы сообщаете свой новый адрес почтовой службе (USPS) и в налоговую (IRS), но это не система разрешения на проживание. Отсутствие единого федерального реестра и документа затрудняет для центрального правительства возможность тотального отслеживания перемещений и жизни граждан без сложных юридических процедур. Американцы имеют фундаментальное право свободно перемещаться между штатами без необходимости уведомлять власти или получать разрешение.


Чем удостоверяют личность внутри страны?

Существует де-факто система, основанная на документах, выдаваемых штатами:
Водительские права (Driver's License): Самый распространенный документ. Он выполняет роль удостоверения личности даже для тех, кто не водит машину. В каждом штате свои права, но они стандартизированы на федеральном уровне (акт REAL ID).
Удостоверение личности штата (State ID): Выдается тем, у кого нет водительских прав. Аналогично правам по внешнему виду и функциям.
Карточка социального страхования (Social Security Card): Это НЕ удостоверение личности. Это номер для налогов и социальных пособий. Но его требуют для получения работы, кредитов, открытия счетов.


Почему многие считают, что эта система защищает права и свободы?

Здесь главный аргумент — ограничение концентрации власти и защита приватности. Система штатов создает барьер для злоупотреблений. Даже если один штат введет слишком жесткие правила, гражданин может переехать в другой, более либеральный. Эта система — прямое следствие американского федерализма, исторического страха перед чрезмерной центральной властью и глубокой культурной приверженности к свободе передвижения и приватности. Отцы-основатели бежали от европейских режимов с их системами контроля. В их видении свободный человек не должен отчитываться перед властью за свое передвижение на родной земле.

Почему у многих жителей США нет паспортов
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
krylov
30.12.2025 - 11:57
14
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15586
если тебе не нужен выезд за границу - ID карта.

ну права может быть

по работе есть ещё карта, тоже является удостоверением личности.

есть международная карта, правда работает только в европах
 
[^]
ispcto
30.12.2025 - 11:58
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4899
Поэтому и загнивают.
 
[^]
nyarlathoten
30.12.2025 - 11:59
87
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1785
Очень наивно думать что отсутствие внутреннего паспорта, как то мешает государству контролировать своих граждан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rus2205
30.12.2025 - 12:01
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7408
ваще он Фома Киняев

Почему у многих жителей США нет паспортов
 
[^]
100pix
30.12.2025 - 12:01
64
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.18
Сообщений: 315
Как ни назови документ, удостоверяющий личность тем не менее он есть. И даже не один.
Так что свобода весьма условная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CutPaste
30.12.2025 - 12:02
54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7275
Цитата (makkaka @ 30.12.2025 - 11:53)
Философски, американец не обязан доказывать государству, кто он и куда едет, находясь внутри своей страны. Бремя доказывания лежит на государстве, если оно подозревает человека в преступлении.

Это какой-то бред написан. А в какой стране паспорт это "разрешение поехать"? Паспорт это способ идентификации личности. Скажем тот же немец обязан иметь ИД карту. Это не имеет отношения к "разрешению поехать".

ЗЫ стиль статьи опять о знаменитой свободе в америке в стиле "а мы в голову едим".

- только в нашей свободной стране мы свободно можем чесать за ухом, это неотъемлимое право закреплённое в нашей конституции уходящее в древние традиции нашей свободы!

- а в какой стране запрещено чесать за ухом?

Это сообщение отредактировал CutPaste - 30.12.2025 - 12:05
 
[^]
nt60
30.12.2025 - 12:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2680
И чё? (С)
Мобильники есть почти у всех и за нал дороже ширпотребной жрачки хрен чё купишь — приватность полная, ага... cranky.gif
 
[^]
Hellsaws
30.12.2025 - 12:02
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 1043
Ну поперемещайся без документов по свободным штатам, ID функцианально такая же бирка на ухо тушке, как и пасспорт.
 
[^]
Koive
30.12.2025 - 12:02
21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5562
Цитата (krylov @ 30.12.2025 - 11:57)
если тебе не нужен выезд за границу - ID карта.

ну права может быть

по работе есть ещё карта, тоже является удостоверением личности.

есть международная карта, правда работает только в европах

В Финляндии так же. Паспорт только для поездок за бугор. Внутри либо айди- карта, либо Ву. Билеты на внутренние поезда и автобусы продаются без документов. Фактически, удостоверение личности нужно только для банка или гос.структур. фактически без документов можно уехать и в Эстонию. Ни разу документы не проверяли на паромах

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GadPolzuchij
30.12.2025 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1739
Цитата (nyarlathoten @ 30.12.2025 - 11:59)
Очень наивно думать что отсутствие внутреннего паспорта, как то мешает государству контролировать своих граждан.

Тем паче в сегодняшних реалиях
 
[^]
keittimans
30.12.2025 - 12:05
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2249
дайте угадаю... неужели и туда коммунисты пробрались и не дают несчастным реднекам паспорта?
 
[^]
serion
30.12.2025 - 12:07
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 4396
Там контроль за каждым человеком самый пристальный на планете, ещё с введения банковских карт началось лет 50 назад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
30.12.2025 - 12:08
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9400
Цитата (makkaka @ 30.12.2025 - 11:53)
Философски, американец не обязан доказывать государству, кто он и куда едет, находясь внутри своей страны.

Да-да.

А потом в каждом американском фильме показывают типичную сценку - шериф останавливает незнакомого человека на въезде в город и говорит - "Ты куда направляешься? И чтобы я тебя не видел в МОЁМ городе".

Врут наверное. На Мосфильме снято.

Почему у многих жителей США нет паспортов
 
[^]
2208
30.12.2025 - 12:10
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.25
Сообщений: 37
Ну у меня в рб я тоже не обязан тягать с собой паспорт катаясь между областями. Но случись чего далеко от дома, то доказать что я это Я, могу только паспортом.. у нас страна мелкая, поэтому возить с собой паспорт не сильно сложно, хотя я тоже бы рад был если вод. права могли хотя бы минимально доказывать мою личность, за исключением загсов, прописок и т.п
З.ы. сейчас кст уже у ментов вроде база с фотографией твоей, и если что, то и по удаленке все решаемо, но это время

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
30.12.2025 - 12:10
1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15586
Цитата (Koive @ 30.12.2025 - 11:02)
Цитата (krylov @ 30.12.2025 - 11:57)
если тебе не нужен выезд за границу - ID карта.

ну права может быть

по работе есть ещё карта, тоже является удостоверением личности.

есть международная карта, правда работает только в европах

В Финляндии так же. Паспорт только для поездок за бугор. Внутри либо айди- карта, либо Ву. Билеты на внутренние поезда и автобусы продаются без документов. Фактически, удостоверение личности нужно только для банка или гос.структур. фактически без документов можно уехать и в Эстонию. Ни разу документы не проверяли на паромах

йа тама и живу.
 
[^]
Гуноп
30.12.2025 - 12:14
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9400
Цитата (makkaka @ 30.12.2025 - 11:53)
Отсутствие прописки/регистрации по месту жительства

В США нет "прописки". Вы не обязаны регистрироваться по месту жительства в государственных органах при переезде. Вы сообщаете свой новый адрес почтовой службе (USPS) и в налоговую (IRS), но это не система разрешения на проживание.

Поздравляю с пробуждением из криокамеры!

И сообщаю последние новости! СССР не существует уже 40 лет. С тех пор никакой "прописки" не существует. Вам не требуется никакое "разрешение" на проживание. Вообще нигде не требуется (если конечно это не частная территория). Приезжаете в любой город и живите там ... конечно если сможете купить там себе жильё.

А свой новый адрес вы сообщаете государству в уведомительном порядке, не спрашивая на то ни у кого разрешения.

Впрочем, это нельзя сравнивать. США это Благословенный Валинор, это Сияющий Град на Холме, это Свобода и Демократия! Не то что в Северном Мордоре, да?
 
[^]
kazakD
30.12.2025 - 12:15
34
Статус: Offline


Старый зануда

Регистрация: 1.09.20
Сообщений: 264
Какая прелесть, т.е. три документа у них есть, а одного паспорта нет и поэтому они свободны?
Прописки нет, но сообщать почте и налоговой о своем месте жительства ты обязан? Не кажется ли уважаемому ТС, что он слегка передергивает?
 
[^]
Macdonald
30.12.2025 - 12:15
1
Статус: Offline


Бравый солдат Швейк-моторист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 9775
Цитата (rus2205 @ 30.12.2025 - 12:01)
ваще он Фома Киняев

По паспорту Киниаев cool.gif
 
[^]
dimkko
30.12.2025 - 12:15
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 275
Цитата (CutPaste @ 30.12.2025 - 12:02)
Цитата (makkaka @ 30.12.2025 - 11:53)
Философски, американец не обязан доказывать государству, кто он и куда едет, находясь внутри своей страны. Бремя доказывания лежит на государстве, если оно подозревает человека в преступлении.

Это какой-то бред написан. А в какой стране паспорт это "разрешение поехать"? Паспорт это способ идентификации личности. Скажем тот же немец обязан иметь ИД карту. Это не имеет отношения к "разрешению поехать".

Ну, в некоторых странах паспорт — это обязательный документ для покупки билета на поезд, самолет или автобус, например. И регистрироваться еще нужно по месту жительства по паспорту
 
[^]
palelle
30.12.2025 - 12:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1530
Цитата (makkaka @ 30.12.2025 - 11:53)
Водительские права (Driver's License): Самый распространенный документ. Он выполняет роль удостоверения личности даже для тех, кто не водит машину. В каждом штате свои права, но они стандартизированы на федеральном уровне (акт REAL ID).

Удостоверение личности штата (State ID): Выдается тем, у кого нет водительских прав. Аналогично правам по внешнему виду и функциям.

Карточка социального страхования (Social Security Card): Это НЕ удостоверение личности. Это номер для налогов и социальных пособий. Но его требуют для получения работы, кредитов, открытия счетов.

То есть "паспорта нет", но есть "айди" (типа как нет трусов, но есть шорты), ИНН и СНИЛС. Хорошо, так и запишем. gigi.gif
 
[^]
jjj1991
30.12.2025 - 12:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.21
Сообщений: 179
Цитата (keittimans @ 30.12.2025 - 12:05)
дайте угадаю... неужели и туда коммунисты пробрались и не дают несчастным реднекам паспорта?

Ой, дурак🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ ты правда разницу не понимаешь? Или прикидываешься.
 
[^]
Григоревич
30.12.2025 - 12:18
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.21
Сообщений: 678
Цитата
Философски, американец не обязан доказывать государству, кто он и куда едет, находясь внутри своей страны. Бремя доказывания лежит на государстве, если оно подозревает человека в преступлении.

На ютубе много роликов.Попробуйте на вопрос полицейского сша -зачем вы едете в штат Массачусетс из штата Техас, не ответить....
Как говорит полицейский-цель вашей поездки.Там много видео....
Если негр не отвечает то обычно пристреливают biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Григоревич - 30.12.2025 - 12:28
 
[^]
jjj1991
30.12.2025 - 12:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.21
Сообщений: 179
Цитата (nyarlathoten @ 30.12.2025 - 11:59)
Очень наивно думать что отсутствие внутреннего паспорта, как то мешает государству контролировать своих граждан.

Почему же тогда в России их не отменят?)))
 
[^]
AleXei1505
30.12.2025 - 12:22
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2414
Вообще по сути дела внутренний паспорт это анахронизм. Я раньше в Казахстане жил, так там ещё в конце 90-х заменили советские паспорта на удостоверения личности. Поначалу они были ламинированные, сейчас пластиковая карта с чипом - намного удобнее, нежели бумажный паспорт.

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 30.12.2025 - 12:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18888
15 Пользователей: KOCHEGARIK, mk1968mk, snegok1, ЭрикТКартман, karasik7893, Dimus, azat02, ПасторШ, fotoop, PvtMeek, Demag, Cтранник, Gorodskoi, gerasev, teranez
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх